powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
25 сообщений из 308, страница 2 из 13
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18135471
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
InsideMe,
Мне как-то пофиг кто и куда поедет. Я просто не люблю, когда откровенную чушь пишут. Если вы хотите считать, что каждый второй здесь получает 100к и никто не говорит по-английски, то пожалуйста считайте, но зачем же собственные заблуждения на форуме выплескивать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18135535
InsideMe
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov Andrey,

Если вам пофиг, кто и куда поедет, то что вы делаете в этой теме? Я работаю в немецкой компании и имею представление о структуре зарплат в той же Германии, вопрос 50к Евро vs 90к долларов кагбе подтверждает мою статистику. Доналоговая разница в 40к евро легко превращается в посленалоговую разницу в 50к евро, 50к в Германии на семью это печаль печальная, придётся копить на одежду. 90к в США вам хватит и на одежду и на приличный автомобиль и на всякие радости жизни, единственное на что я бы обратил внимание, так это на расходы на детей и собираеться ли (может ли) ваша вторая половина работать в США/Германии. Да и не понятна формулировка вопроса, что у вас за оффер в США? Л1 или Х1б? Если Х1б, так стоит ли его называть оффером?

Ну и ещё вам цитатка с форума немецкого:

- How much should I ask as a developer?

- Ask for Euros 6,000 a month and take it from there.

- If he asks for 6,000 yoyos a month, the only thing he'll be taking from anywhere is the handset from his ear, to avoid being deafened by the laughter coming from the other end.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18135549
Фотография Maternus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
@топикстартеру
...если выберете US - за что сына учить будете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18135555
InsideMe
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Maternus,

Чего-то среди местного офисного планктона я не слышал жалоб на то, что детей учить не за что, дорого - да, но чтобы не было денег на обучение при работающих родителях - такого не слышал. + если дитятко хорошо учится, то ему дают скидки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18135939
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
InsideMe 
Если вам пофиг, кто и куда поедет, то что вы делаете в этой теме?
Если бы я действовал с практической точки зрения, то я бы отговаривал всех ехать в Германию - чем меньше здесь будет приехавших, тем лучше мне будет. Но я на этом форуме не ищу практических целей, а просто развлекаюсь. Мне, может быть, доставляет удовольствие тыкать людей в очевидную хрень.

Вы сморозили глупость, написав, что о доходе в 130-150к баксов на семью в Германии и мечтать нельзя. Я указал на эту глупость. Пока вы о подобных суммах только мечтаете в Германии некоторые их имеют. Не все, конечно. Некоторые тоже мечтают. Как именно это будет воспринято топкистартером - меня не беспокоит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18136933
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov Andrey 
Если вы хотите считать, что каждый второй здесь получает 100к и никто не говорит по-английски
так он же утверждает как раз обратное
что в Германии далеко не каждый второй получает 100к
что кстати я и могу подтвердить
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18136950
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
InsideMe 
50к в Германии на семью это печаль печальная, придётся копить на одежду
а вот это бред
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18137005
Rumaz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yabs 
InsideMe 
50к в Германии на семью это печаль печальная, придётся копить на одежду
а вот это бред
Вероятно под словом "Германия" имелся ввиду какой-то городок в Калифорнии :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18137014
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yabs 
Bogdanov Andrey 
Если вы хотите считать, что каждый второй здесь получает 100к и никто не говорит по-английски
так он же утверждает как раз обратное
что в Германии далеко не каждый второй получает 100к
что кстати я и могу подтвердить
:)
Вот прямая цитата из его сообщения
InsideMe 
окей. 100к евро в Германии получает каждый второй ИТшник
Я прекрасно понимаю, что таким образом он пытался приписать мне данную фразу, но в моих сообщениях нигде таких утверждений не было.
И я не отказал себе в удовольствии постебаться по этому поводу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18137277
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Rumaz 
Вероятно под словом "Германия" имелся ввиду какой-то городок в Калифорнии :))
точно, это ведь частое явление в США
тогда прошу прощения ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18137292
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov Andrey 
Вот прямая цитата из его сообщения
так это был ответ на вашу реплику
Bogdanov Andrey 
100k (евро, что до сих пор поболее доллара) вполне нормальная зарплата.
я ее тоже интерпретировал так, что это обычная средняя айтишная зарплата
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18137303
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
так это был ответ на вашу реплику
случайно проникло внутрь цитаты
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18137917
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yabs 
обычная средняя айтишная зарплата
Честно говоря, совершенно не представляю, что может означать фраза "обычная средняя зарплата". Если поясните, то я смогу сказть совпадает ли это с моим представлением термина "нормальная зарплата".
Есть некий диапазон нормальных доходов в который укладывается подавляющее большинство зарплат. И я уверен, что верхняя граница этого диапазона для Германии выше, чем 100К баксов. Статистических исследований не проводил. Но десяток моих знакомых, имеющих подобные зарплаты никак на понятие очень богатых людей не тянут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18138264
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
оставим демагогию и согласимся, что 130к$ в калифорнии одному и тому же человеку проще получить чем 100к€ в Германии и тем более NRW?
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18138557
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yabs 
оставим демагогию и согласимся, что 130к$ в калифорнии одному и тому же человеку проще получить чем 100к€ в Германии и тем более NRW?
При отсутствии фактов о распределении зарплат ваше утверждение такая же демагогия. Хотя я готов в него поверить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18138604
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yabs 
оставим демагогию и согласимся, что 130к$ в калифорнии одному и тому же человеку проще получить чем 100к€ в Германии и тем более NRW?
в НЗР много раз обсуждались з/п ИТ именно в Германии, вертелось все вокруг 50-70(80)k euro для приезжих, с оговоркой что в Мюнхене больше.
В теме по той же blue card, например.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18138642
Сергиус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov Andrey 
Есть некий диапазон нормальных доходов в который укладывается подавляющее большинство зарплат. И я уверен, что верхняя граница этого диапазона для Германии выше, чем 100К баксов. Статистических исследований не проводил. Но десяток моих знакомых, имеющих подобные зарплаты никак на понятие очень богатых людей не тянут.
Не надо проводить статистические исследования. Достаточно задать в гугл соответствующие слова.
И вы быстро убедитесь, что сотку в Германии имеют очень немногие - и все у вас в знакомых ;-). Назвать 100К "нормальной зарплатой" немецкого айтишника - это сильный перебор. Если речь идет о наемных людях
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18138750
Фотография Yuri Abele
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yabs 
base2 
roibush, Германию вроде обычно используют как временный плацдарм для сваливания дальше на запад. Так что если есть сразу предложение в штаты, то целесообразность ехать в Германию сомнительна - ни разу не встречал в интернетах положительных отзывов от тех, кто там живет.
тогда пусть мой будет первым
Мой второй. Не хочу я менять Германию на Америку!
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18138776
Фотография Yuri Abele
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
InsideMe 
100к евро в Германии получает каждый второй ИТшник
Это не так. На самом деле где-то 50-60. Выше уже значительно реже, но есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18139047
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yuri Abele 
yabs 
пропущено...

тогда пусть мой будет первым
Мой второй. Не хочу я менять Германию на Америку!
Я тоже не хочу менять Америку на Германию. На самом деле люди привыкают на новом месте ко всему плохому, что там имеется и хотят его менять только в крайних критических случаях. Плохого хватает и в Германии, и в Америках. Плохого хватает везде, идеальных мест нету. Ну а если решил переезжать - то да, есть право выбора. Проблема только в том, что реально не попробывав ничего не поймешь. А мнения на всяких форумах включая наш - весчь очень субьективная - кому поп, кому попадья. И второй раз опять переехать врядле подвернется - все упрется в то что "на новом месте ко всему плохому привык уже". Что касаемо отрицательных отзывов бывших совков - на мой взгляд про америки их меньше и тон у них менее злобный, чем про немцев. Но это мое субъективное ессевнно мнение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18139143
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергиус 
Не надо проводить статистические исследования. Достаточно задать в гугл соответствующие слова.
И вы быстро убедитесь, что сотку в Германии имеют очень немногие - и все у вас в знакомых ;-). Назвать 100К "нормальной зарплатой" немецкого айтишника - это сильный перебор. Если речь идет о наемных людях
Очень печально, что гугл заменяет айтишнику статистические исследования. На заборах тоже много информации пишут - можно туда ориентироваться. Вот тут пишут, что 3% германцев имеет более 4500 в месяц чистыми. 4500 в месяц остается как раз со 100к грязными в год.
3% германцев - это 2.5 миллиона человек. Могу вас заверить, что знаком далеко не всеми.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18139239
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov Andrey 
Очень печально, что гугл заменяет айтишнику статистические исследования. На заборах тоже много информации пишут - можно туда ориентироваться. Вот тут пишут, что 3% германцев имеет более 4500 в месяц чистыми. 4500 в месяц остается как раз со 100к грязными в год.
3% германцев - это 2.5 миллиона человек. Могу вас заверить, что знаком далеко не всеми.
во-первых, если я правильно понимаю, в ту статистику попадают не только рабочие, но и предприниматели
во-вторых, где там про айти?

вот получше ссылка
http://www.stepstone.de/gehaltsreport/pdf/StepStone_Gehaltsreport_2015.pdf
21 страница: для проект-менеджера указана средняя зп 70к
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18139437
Сергиус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov Andrey 
Очень печально, что гугл заменяет айтишнику статистические исследования. На заборах тоже много информации пишут - можно туда ориентироваться. Вот тут пишут, что 3% германцев имеет более 4500 в месяц чистыми. 4500 в месяц остается как раз со 100к грязными в год.
3% германцев - это 2.5 миллиона человек. Могу вас заверить, что знаком далеко не всеми.
Уже было верно подмечено, что это общие данные по Германии. Не только айти и не только по найму.
100ку по найму, в айти, не будучи начальником отдела в 20 голов в Германии получают единицы.
Я не утверждаю, что это невозможно, на фрилансе можно иметь и 100ку чистыми (личный опыт) и попадать в верхние 2% немецкого общества. Но топик не об этом же?
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18139444
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yabs 
во-первых, если я правильно понимаю, в ту статистику попадают не только рабочие, но и предприниматели
во-вторых, где там про айти?
А я где-то писал, что это только про айти? Но обычно айти входит в топ самых оплачиваемых профессий. Так что я бы ожидал для айти показатель выше, чем 3%. Но если у вас есть более достоверные сведения о распределении доходов айтишников, то буду рад ознакомиться.
yabs 
вот получше ссылка
http://www.stepstone.de/gehaltsreport/pdf/StepStone_Gehaltsreport_2015.pdf
21 страница: для проект-менеджера указана средняя зп 70к
Плохая ссылка. Средняя температура по больнице ничего не говорит о том, к чему стремиться и о чем мечтать. Напомню, что весь разгавор начался с мечтах о высоких доходах.

Но если хочется сравнивать не мечты, а средние величины, то вот здесь среднее для того же прожект-менеджера в Штатах указано, как 88к$. Что даже при нынешнем низком курсе евро не сильно отличается от указанного вами среднего по Германии. А еще год назад так было и ниже, чем в Германии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
    #18139472
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov Andrey,

Еще одно замечание - скуль/НЗР имеет массу подобных обсуждательных тредов, как наш. Но почему то все они всегда в конце концов сваливаются к обсуждению как хорошо/плохо в немеции. Насчет америк у народа вопросов не возникает. Кто-то вначале сказал что 130К в Кали, это реально и достаточно вкусно - все верят.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 308, страница 2 из 13
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Помогите плиз выбрать Germany (North Rhine-Westphalia) vs USA(San Jose)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]