|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV хоспати какойкошмар и даже немцев всех так жалко-жалко стало.... Я как-то даже и не думал что народ в Германию перебираться дернеться. Там всегда гадюшник был - моральном плане. Видно в компенсацию чистеньких и ухоженых улочек ... Пустоты в природе не бывает, однако. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2013, 21:29 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор Там всегда гадюшник был Дойчланд надо просечь, и быть неуязвимым для ее аборигенов ну и для всех остальных насколько это возможно. тогда можно жить. само собой чем выше на финансовой лестнице, тем в более терпимом кругу обитаешь и меньше зависишь от низших слоев обшества. очень много преимуществ ввиду специфической скурпулезности. порядка побольше во всем чем в других европах. какие бы ни были немцы лучше быть с ними чем с любого вида азиатами или черными... и лучше чем в кругу среди всех "своих") ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2013, 21:42 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Не читал ничего. Пардон. Вот только читал, что Голландия (Нидерланды) для "голубых" предоставляет политическое убежище. А "синяя" и "голубая" - это не то же самое? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2013, 22:34 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown автор Там всегда гадюшник был Дойчланд надо просечь, и быть неуязвимым для ее аборигенов ну и для всех остальных насколько это возможно. тогда можно жить. само собой чем выше на финансовой лестнице, тем в более терпимом кругу обитаешь и меньше зависишь от низших слоев обшества. очень много преимуществ ввиду специфической скурпулезности. порядка побольше во всем чем в других европах. какие бы ни были немцы лучше быть с ними чем с любого вида азиатами или черными... и лучше чем в кругу среди всех "своих") ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2013, 23:07 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
америка экстремальна во всех отношениях. либо вверх либо вниз,нету немецкого плато зябкого благополучия, нету немецкой тухлятины. америка для резвых. одни, совершенно незнакомые америкозы заметили мена когда я уминал колбасу в аеропорту в Каламазу, повезли к себе домой, накормили, спать уложили, наутро показали город, сказали если скучно звони.. я такип озвонил гад.. целый день меня возили по бейсболам, кинотеатрам, кучу подарков надавали. я им оставил бутылку водки с перцем. а в другой раз я забУхал отель в гостинице "голубой кролик" в Гарлеме. вылез где то в том раёне. сразу вспомлились страшилки про америку с 80х годов. окружило с 10к негров, благо не все идиоты.. сдерживали других, что хотели бросить под поезд.. ели ногу унес...гостиницы я так и не видел. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2013, 23:43 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown автор и какой-нить синьеришко годами с 10-15 опыта сюда надо всунуть реализм выпихивания тех кто работает скажем 70 и набивании молодняком которым можно за ту же работу платить всего 30 + на пару лет целое кодло студентов-азиатов которым можно всего по 500-600 платить ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2013, 23:59 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
yabs, где "вон"?..хочу это сам увидеть ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2013, 00:14 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown америка экстремальна во всех отношениях. либо вверх либо вниз,нету немецкого плато зябкого благополучия, нету немецкой тухлятины. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2013, 00:31 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok А оно нужно - "немецкого плато зябкого благополучия"? Про тухлятину не спрашиваю, хотя и до нее любители найдуться ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2013, 01:58 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
smikesh andrushok А оно нужно - "немецкого плато зябкого благополучия"? Про тухлятину не спрашиваю, хотя и до нее любители найдуться ... Ну с образованием таки дела - можно иметь его платным и при этом хорошо зарабатывать. Можно иметь бесплатным и сосать кое-чего (каждый выбирает по желанию, но смысл мало измениться). Второй вариант мы уже проходили в Совейтском Союзе. Вобщем-то тоже как-то не помирали, однако и даже лечили что-то. Но сопуствующая обязаловка "что-то сосать" совсем не радовала. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2013, 02:19 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown америка экстремальна во всех отношениях. либо вверх либо вниз,нету немецкого плато зябкого благополучия, нету немецкой тухлятины. америка для резвых. Обычные города-городки, с размеренной не шибко дорогой жизнью и умеренными доходами. Но без вот этих вот немецких вывертов "устроился на работу - работаешь всю жизнь", или "что бы работать парихмахером, нужно 2 года учиться, потом вымолить у цеховика место бесплатного подмастерья, лет 5 работать бесплатно на него, а потом вступить в гильдию парихмахеров и работать там всю жизнь" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2013, 10:19 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg, Не скажите. Как я понял, цеховщина процветает везде, где достаточно мелкий рынок труда и где государство управляется идет на поводу у бизнеса, расставляя соотв. рогатки, чтобы индепы не влезали в калашные ряды. А это в первую очередь зависит от размера населения. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2013, 11:32 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Но без вот этих вот немецких вывертов "устроился на работу - работаешь всю жизнь" Не то, чтобы это плохо, просто мы уже видели, до чего доводит застой и консерватизм. Второй раз в этом участвовать как-то не хочется. Немцы (да и другие северо-западно-европейцы) сейчас похожи в некотором смысле на советское поколение застоя, а сегодняшние жители постсоветского пространства больше похожи на американцев по активности и бесшабашности. Были мы похожи на европейцев, а сейчас пошли своей дорогой. Опять же, не плохо это, и не хорошо, просто так есть. А вот русским программистам (особенно энергичным и увлеченным) в Германии будет тяжело в плане самореализации. После Москвы (не России) это как бы в глубокую провинцию попадаешь. Полно контор и местных программистов (немцев), которые за состоянием индустрии не следят, выучили какой-нибудь инструмент или технологию лет 5-7 назад, и так и работают с ней. Некоторые даже не в курсе, что изменилось за эти несколько лет. Не в том смысле, что не освоили новую технологию, а вообще не в курсе, что она вышла. Это примерно, как сидит человек на XP, ты с ним говоришь о семерке, а он вообще не слышал о ней. Часто получается, что ты самый умный человек на фирме, только ты не радуешься этому, а пугаешься, потому как учиться не у кого, как развиваться - не понятно, боишься, как бы свой уровень в результате не потерять. Надо сидеть по вечерам заниматься, а то легко через 3-4 годика до зеленого джуниора можно упасть. Осторожно с этим надо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2013, 11:41 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ennor Tiegael alexeyvg, Не скажите. Как я понял, цеховщина процветает везде, где достаточно мелкий рынок труда и где государство управляется идет на поводу у бизнеса, расставляя соотв. рогатки, чтобы индепы не влезали в калашные ряды. Одна ерунда, которая меня лично очень беспокоит, это сложность поднятия бизнеса. На открытие ООО нужно 25 тыс. евро (Германия), в других европейских странах (но не всех) тоже много (18 тыс. Нидерланды/Бельгия). Плюс куча законодательных норм, бухучет, защита прав работников и все прочее. У меня такое подозрение, что все это сделано по заказу европейского истэблишмента, чтобы их рынки были защищены от молодых и энергичных студентов (вроде гугла), которые потенциально могут влезть и сломать чей-то рынок. А так без капитала (которого у молодых нет) единственная дорога, которая им открыта, это строчить резюме и проситься куда-нибудь на работу, а потом сидеть полжизни и бояться потерять рабочее место. Стипичной ЗП скопить 25 тыс. евро займет несколько лет, а скопить денег на открытие фирмы и ЗП первому-второму сотруднику будет вообще нереально. Грустно все это. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2013, 11:48 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown yabs, где "вон"?..хочу это сам увидеть Казалось бы, почитаешь pora-valit, там столько плачущих, но что-то какие-то единицы приехали. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2013, 12:01 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами Вообще говоря, большинству немцев (включая молодежь и студентов) такая консервативно-застойная жизнь очень даже нравится. Стартапы никто не ломится делать. Резко сорваться, чего-то отчудить или чем-то увлечься, забросив все, такого с ними не случается. Да и просто предложить кому-то из знакомых немцев: "Чего делаешь на выходных? Давай туда смотаемся?" или "Я смотрю, ты этим тоже увлекаешься. Давай проект замутим вместе?" не сработает (пробовал). С немцами не работает, кому-то из наших из бывшего Союза предложить - не вопрос, люди легки на подъем. У немцев все время какие-то планы, и вся жизнь расписана, даже если нет ни семьи, ни девушки. Или, может, я им просто не нравился. Не то, чтобы это плохо, просто мы уже видели, до чего доводит застой и консерватизм. Второй раз в этом участвовать как-то не хочется. Немцы (да и другие северо-западно-европейцы) сейчас похожи в некотором смысле на советское поколение застоя, а сегодняшние жители постсоветского пространства больше похожи на американцев по активности и бесшабашности. Были мы похожи на европейцев, а сейчас пошли своей дорогой. Опять же, не плохо это, и не хорошо, просто так есть. А вот русским программистам (особенно энергичным и увлеченным) в Германии будет тяжело в плане самореализации. После Москвы (не России) это как бы в глубокую провинцию попадаешь. Полно контор и местных программистов (немцев), которые за состоянием индустрии не следят, выучили какой-нибудь инструмент или технологию лет 5-7 назад, и так и работают с ней. Некоторые даже не в курсе, что изменилось за эти несколько лет. Не в том смысле, что не освоили новую технологию, а вообще не в курсе, что она вышла. Это примерно, как сидит человек на XP, ты с ним говоришь о семерке, а он вообще не слышал о ней. Часто получается, что ты самый умный человек на фирме, только ты не радуешься этому, а пугаешься, потому как учиться не у кого, как развиваться - не понятно, боишься, как бы свой уровень в результате не потерять. Надо сидеть по вечерам заниматься, а то легко через 3-4 годика до зеленого джуниора можно упасть. Осторожно с этим надо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2013, 12:19 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами Одна ерунда, которая меня лично очень беспокоит, это сложность поднятия бизнеса. На открытие ООО нужно 25 тыс. евро (Германия), в других европейских странах (но не всех) тоже много (18 тыс. Нидерланды/Бельгия). Плюс куча законодательных норм, бухучет, защита прав работников и все прочее. У меня такое подозрение, что все это сделано по заказу европейского истэблишмента, чтобы их рынки были защищены от молодых и энергичных студентов (вроде гугла), которые потенциально могут влезть и сломать чей-то рынок. А так без капитала (которого у молодых нет) единственная дорога, которая им открыта, это строчить резюме и проситься куда-нибудь на работу, а потом сидеть полжизни и бояться потерять рабочее место. Стипичной ЗП скопить 25 тыс. евро займет несколько лет, а скопить денег на открытие фирмы и ЗП первому-второму сотруднику будет вообще нереально. Грустно все это. и не 25к там между прочим для полного гмбх :)) т.е. ты или в вопросе не разобрался, или намеренно врешь... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2013, 12:57 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами Вообще говоря, большинству немцев (включая молодежь и студентов) такая консервативно-застойная жизнь очень даже нравится. Стартапы никто не ломится делать. Резко сорваться, чего-то отчудить или чем-то увлечься, забросив все, такого с ними не случается. Да и просто предложить кому-то из знакомых немцев: "Чего делаешь на выходных? Давай туда смотаемся?" или "Я смотрю, ты этим тоже увлекаешься. Давай проект замутим вместе?" не сработает (пробовал). С немцами не работает, кому-то из наших из бывшего Союза предложить - не вопрос, люди легки на подъем. У немцев все время какие-то планы, и вся жизнь расписана, даже если нет ни семьи, ни девушки. Или, может, я им просто не нравился. Не то, чтобы это плохо, просто мы уже видели, до чего доводит застой и консерватизм. Второй раз в этом участвовать как-то не хочется. Немцы (да и другие северо-западно-европейцы) сейчас похожи в некотором смысле на советское поколение застоя, а сегодняшние жители постсоветского пространства больше похожи на американцев по активности и бесшабашности. Были мы похожи на европейцев, а сейчас пошли своей дорогой. Опять же, не плохо это, и не хорошо, просто так есть. А вот русским программистам (особенно энергичным и увлеченным) в Германии будет тяжело в плане самореализации. После Москвы (не России) это как бы в глубокую провинцию попадаешь. Полно контор и местных программистов (немцев), которые за состоянием индустрии не следят, выучили какой-нибудь инструмент или технологию лет 5-7 назад, и так и работают с ней. Некоторые даже не в курсе, что изменилось за эти несколько лет. Не в том смысле, что не освоили новую технологию, а вообще не в курсе, что она вышла. Это примерно, как сидит человек на XP, ты с ним говоришь о семерке, а он вообще не слышал о ней. Часто получается, что ты самый умный человек на фирме, только ты не радуешься этому, а пугаешься, потому как учиться не у кого, как развиваться - не понятно, боишься, как бы свой уровень в результате не потерять. Надо сидеть по вечерам заниматься, а то легко через 3-4 годика до зеленого джуниора можно упасть. Осторожно с этим надо. в консервативных в плане ИТ предприятий и в америке хватает :)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2013, 12:58 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok А чем медицина то пугает - можно поподробнее? А то я что-то за 14 лет еще как-то не испугался ... 1) то что мед страховка пропадает вместе с работой, т.е. если заболеть, и тут же тебя уволят, то получается останется разве что помирать... 2) lifetime maximum insurance benefit короче я хочу вначале немецкое гражданство, а потом можно уже ехать туда где денег платят... а еще наверно лучше туда, где налогов поменьше... ну а если что, совсем плохо, можно в германию вернуться... andrushok Ну с образованием таки дела - можно иметь его платным и при этом хорошо зарабатывать. Можно иметь бесплатным и сосать кое-чего (каждый выбирает по желанию, но смысл мало измениться). Второй вариант мы уже проходили в Совейтском Союзе. Вобщем-то тоже как-то не помирали, однако и даже лечили что-то. Но сопуствующая обязаловка "что-то сосать" совсем не радовала. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2013, 13:36 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
америка полюбому лучше если быть резвым) жесткая дискриминация тормозов и дураков, зато тот кто достоин тот получит свое. о немецком образованнии.. если я выбирал слова для других особенностей немецкой сущности, то за немецкое образование скажу не стесняясь это отсоянное высококачественное дерьмо 30 летней давности. в университетах здесь ничему не научат кроме немецкой школы жизни состояшей из пакостей, интриг и подстав. немецкий профессор здес этакий божок, на которого нет управы, часто промышляющий работами своих студентов, выставивши их на свою веб-страницу как на блошином рынке. немецкая свинья перинияла полностью свой злополучный опыт прессования 70 летней давности в свю систему образования. цель немецкого образования прежде всего эксплуатация студентов, только не за миску супа а за оценку. пытались сделать платным это образование, т.е. за то что работаешь бесплатно ты еще должен и платить, но оно настолько дешевое что его нелзьзя сделать глобально платным. дурак тот кто имея деньги приехал сюда учится. в мире полно лучших и достойных мест. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2013, 13:41 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown в университетах здесь ничему не научат кроме немецкой школы жизни состояшей из пакостей, интриг и подстав. P.S. Еще забыл рассказать про уравниловку, это стремление системы не допускать появления конкуренции между университетами, чтобы не было совсем плохих и слишком хороших. А без конкуренции нет развития. А то, что студенты видят в университетской школе жизни, они переносят и на реальную жизнь. Такая же уравниловка между работниками и по клюву тому, кто пытается выделяться из толпы умом и талантом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2013, 13:50 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами alexeyvg Но без вот этих вот немецких вывертов "устроился на работу - работаешь всю жизнь" Не то, чтобы это плохо, просто мы уже видели, до чего доводит застой и консерватизм. Второй раз в этом участвовать как-то не хочется. Немцы (да и другие северо-западно-европейцы) сейчас похожи в некотором смысле на советское поколение застоя, а сегодняшние жители постсоветского пространства больше похожи на американцев по активности и бесшабашности. Были мы похожи на европейцев, а сейчас пошли своей дорогой. Опять же, не плохо это, и не хорошо, просто так есть. А вот русским программистам (особенно энергичным и увлеченным) в Германии будет тяжело в плане самореализации. После Москвы (не России) это как бы в глубокую провинцию попадаешь. Полно контор и местных программистов (немцев), которые за состоянием индустрии не следят, выучили какой-нибудь инструмент или технологию лет 5-7 назад, и так и работают с ней. Некоторые даже не в курсе, что изменилось за эти несколько лет. Не в том смысле, что не освоили новую технологию, а вообще не в курсе, что она вышла. Это примерно, как сидит человек на XP, ты с ним говоришь о семерке, а он вообще не слышал о ней. Часто получается, что ты самый умный человек на фирме, только ты не радуешься этому, а пугаешься, потому как учиться не у кого, как развиваться - не понятно, боишься, как бы свой уровень в результате не потерять. Надо сидеть по вечерам заниматься, а то легко через 3-4 годика до зеленого джуниора можно упасть. Осторожно с этим надо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2013, 13:53 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alex Brown немецкий профессор здес этакий божок, на которого нет управы, часто промышляющий работами своих студентов, выставивши их на свою веб-страницу как на блошином рынке. немецкая свинья перинияла полностью свой злополучный опыт прессования 70 летней давности в свю систему образования. цель немецкого образования прежде всего эксплуатация студентов, только не за миску супа а за оценку. А возможно, я просто Чомского на ночь перечитал, и теперь это все лезет :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2013, 13:55 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
мне пришлось поневоле проходить через это болото, не было выбора. вспоминаю все с отвращением.. как в тюръме потерянные годы. один из приколов у них, наказание дополнительным "учением". при мне один подтасовал лабораторную.. так его заставили сделать еще 10. а сдача одной лабораторной может проходить годами.. так фашист наслаждается теперь своей мощью. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2013, 14:11 |
|
За год существования "синей карты" въехало 2536 человек
|
|||
---|---|---|---|
#18+
progra123 Если они такие застойные тормоза - как добились таких экономических успехов? Причем в высокотехнологичных отраслях, а не экспортируя ресурсы. Затем СССР развалился. Пришли молодые поколения, которые войну (реальную и идеологическую) не застали, но уже имели полностью остроенную страну, отполированную до блеска. Резону напрягаться и чего-то достигать у них не было. Потом пришло еще поколение им на смену. Менталитет изменился в сторону "ничего не делать, никуда не лезть, а просто плыть по жизни, натирая отношения с правильными людьми". Современное население Германию заново отстроить бы не смогло. Так же, проблема, кстати, что и в России. Менталитет людей сегодняшних и 50 лет назад отличается фундаментальным образом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2013, 14:19 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=15151590&tid=1059098]: |
0ms |
get settings: |
15ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
40ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
558ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 308ms |
total: | 954ms |
0 / 0 |