|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
smikesh Покусанный немцами Про "отсутствие нормальной медицины", кому как, я вижу примеры прекрасной бесплатной медицины вокруг меня, я бы даже сказал, получше немецкой бесплатной медицины, где лечат, как в автосервисе, одно чинят, другое ломают, чтобы опять пришел. Естественно, не какие-то серъезные хирургические вмешательства, скажем так, бытовая медицина плюс некоторые околосеръезные вещи. Лечат так. Приходишь, платишь 10 ойро, заходишь в кабинет, тебя осматривают с жуткой скоростью, слушают, что ты говоришь, пока ты не скажешь что-то, что вызывает срабатывание pattern recognition, тогда врач говорит "ага", лезет в компьютер и печатает стандартный рецепт на стандартные симптомы, которые он услышал - и до свидания. Разобраться с симптомах, почесать макушку, подумать, убедиться в том, что он правильно понял, никто даже не пытается. Ходить за помощью до серъезных вещей вообще бесполезно, только ради рецепта или бешайнигунга для работы. Гацкая система. А стоматология - это какой-то кошмар. НИЧЕГО хорошо не делают, ни за бесплатно, ни за деньги. Все, что делают, все ломается, года за 2-3. Пробовал разных врачей из разных земель, один хрен. Ходил в обычные праксисы, бундесвайтовую сеть клиник, ходил к врачам по рекомендации. Все лечат одинаково. Я думаю, они могут хорошо лечить, но упорно не хотят. Зачем вылечивать, лучше подлечить, чтобы клиент всегда приходил заново, так лучше для бизнеса. Зубы однозначно делать в России (ну, или откуда вы родом). В московских клиниках (может, не во всех) и оборудование есть хорошее (никто не пошлет делать круговой рентген на другой конец города), и желание сделать хорошо, почти идеально. Может, мне повезло с местом, конечно, но разница колоссальна. В этом году, кстати, снимали коронку, которую ставили в Германии. Диагноз - непролеченные до конца каналы, воспалилось. Снимки мне показывали, видел эти каналы и каналы, залеченные в Москве. Немцы прошли каналы процентов на 65-70 длины и положили болт. Московская врач прошла всю длину. Ей, кстати, еще и 40 нет. Немецкому доктору было на глаз лет 65, опыт-то должен быть ого-го. Вот такие дела. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2013, 05:59 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Лучше всего, это совмещать, если есть возможность. Мелкие, средние вещи лучше может оказаться сделать в России. Серъезные вещи вроде операций на сердце, пересадки чего-то там лучше делать в Германии (наверное). То есть, если уезжать, то к пенсии, когда болячки наберутся. А если уехать в молодости, то немецкая медицина сама может болячек подсадить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2013, 06:05 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
зубок александр Это как с турагенствами - на фиг не нужный посредник - но ему почему то несут бабло. Я уже почти 3 года обхожусь без этих дармоедов и отпуск проходит на 30 % дешевле и на 3000 % лучше. Об мёхтест ду этвас гуд махен - махст ду зелбе. Хочешь сделать что то хорошо сделай это сам - немецкая народная поговорка. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2013, 20:28 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
зубок александр Кстати в чудном городе Висбаден вообще нет хороших педиаоторов) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2013, 20:28 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами В московских клиниках (может, не во всех) и оборудование есть хорошее (никто не пошлет делать круговой рентген на другой конец города) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.11.2013, 08:39 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ia6514 Ну, из России уезжают сребролюбивые. Запад - это деньги, вылизанные тротуары и права человека. То есть, материальное. Россия - это больше про духовное, то есть для любителей искать истину. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.11.2013, 01:37 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
зубок александр Кстати в чудном городе Висбаден вообще нет хороших педиаоторов) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.11.2013, 12:07 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Блин вы вселяете ужас в мой разум, одна из основных причин почему я уезжаю из россии - медицина. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.11.2013, 12:11 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
private Блин вы вселяете ужас в мой разум, одна из основных причин почему я уезжаю из россии - медицина. Остальное (включая плановые стандартные анализы) - только в платных клиниках. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.11.2013, 12:23 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ia6514 Россия - это больше про духовное, то есть для любителей искать истину. Какое отношение к духовности имеет жизнь в России, я за 32 года жизни тут так и не понял. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.11.2013, 15:10 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber Какое отношение к духовности имеет жизнь в России, я за 32 года жизни тут так и не понял. Духовность - это не улыбки рекспектабельным соседям и не помощь старушкам у входа в ресторан. Это познать жизнь через страдания, это отстоять свои убеждения, когда за это бьют, а не приглашают с улыбкой на лице проголосовать на референдуме о новом городском парке. Это поделиться с нуждающимся тем, что придётся отобрать у себя и своих детей, а не типс 10% от счёта. Наверное, ia6514 это имел в виду. Уезжают да, обычные люди, которые хотят просто жить, самореализоваться, и жить среди нормальных людей. Но безусловно, уезжают не за баблом - за баблом остаются, как и за духовностью - за крайностями нужно в Россию ![]() Сравнивают зарплаты, думая, уезжать или нет, те, кто либо всё таки не уедет, или кто потом потом вернётся, плюясь на мерзкую германию или канаду. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.11.2013, 20:10 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg, Насчёт "отстоять свои убеждения, когда за них бьют" .... Это, извините, в Америку, ну в Европу, на крайняк, а вот когда хочется чтобы за них так и продолжали бить - тогда в Россию... Этакий вечный поиск и так что-бы и дети этого не нашли. Потому что если надеятся что дети таки доживут или добьются, то это уже иудаизм чистой воды, и России, судя по вашим тут высказываниям, не подходит. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.11.2013, 20:41 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
во! давайте меряться страданиями души! зарплату уже давно посчитали, медицину всю обмусолили. осталось только выяснить кто же страдает больше - тому и первый приз! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.11.2013, 20:59 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Духовность - это не улыбки рекспектабельным соседям и не помощь старушкам у входа в ресторан. Это познать жизнь через страдания, это отстоять свои убеждения, когда за это бьют, а не приглашают с улыбкой на лице проголосовать на референдуме о новом городском парке. Это поделиться с нуждающимся тем, что придётся отобрать у себя и своих детей, а не типс 10% от счёта. Но если по частям. Дальше будет исключительно мое имхо. Познать жизнь через страдание дано не всем. Большинство познают только страдания. Это не плохо и не хорошо, просто люди так устроены. Отстоять убеждения, когда за них бьют - да, в России этого навалом. Тут пока еще не любое мнение можно иметь. Но большинство людей предпочитают не иметь свое мнение, а жить спокойно. Ну или хотя бы не "светить" своим мнением направо и налево. Это не плохо и не хорошо, просто люди так устроены. Все, не только русские. Поделиться с нуждающимся, оторвав от себя? Мне неизвестны подобные явления в массе. Отдельные очень редкие люди делают это, да, но в массе этого нет. Но. Это та духовность, за которой едут в Россию? То есть человек, который вернулся в Россию после долгой жизни на Западе и сказал, что едет за духовностью - он возвращается для того, чтобы его били за убеждения, страдать и отдавать последний кусок хлеба сиротам? Ну не знаю, не слышал про такое. По-моему, просто возвращается в более привычную среду обитания. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.11.2013, 23:52 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Потому что если надеятся что дети таки доживут или добьются, то это уже иудаизм чистой воды, и России, судя по вашим тут высказываниям, не подходит. Только не понимаю, почему надежда на лучшую жизнь России не подходит, да ещё и "по моим словам", вроде я про это не писал, и почему вы сюда ещё какую то религию притянули ![]() Это же не моё желание, это объяснение термина "духовность", как его понимают христиане, да и все другие религии - страдать за правду, не для себя лично, не для выгоды. Это всё сложные вопросы, в двух словах о них не поговоришь, но я точно не считаю это правильным путём для народа в целом или для кого то персонально. Как бы святое - святым, а обычные люди при этом идут своим путём, немного в стороне. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.11.2013, 23:58 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber Но. Это та духовность, за которой едут в Россию? То есть человек, который вернулся в Россию после долгой жизни на Западе и сказал, что едет за духовностью - он возвращается для того, чтобы его били за убеждения, страдать и отдавать последний кусок хлеба сиротам? Ну не знаю, не слышал про такое. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2013, 00:10 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Ай Потому что если надеятся что дети таки доживут или добьются, то это уже иудаизм чистой воды, и России, судя по вашим тут высказываниям, не подходит. Только не понимаю, почему надежда на лучшую жизнь России не подходит, да ещё и "по моим словам", вроде я про это не писал, и почему вы сюда ещё какую то религию притянули ![]() Естественно, духовность - это бороться за безнадёжное дело, точно зная, что результата не добиться. Если есть надежда, то это чистой воды сребролюбие, как пишет ia6514; естественно, не в денежном смысле. alexeyvg Это же не моё желание, это объяснение термина "духовность", как его понимают христиане, да и все другие религии - страдать за правду, не для себя лично, не для выгоды. Это всё сложные вопросы, в двух словах о них не поговоришь, но я точно не считаю это правильным путём для народа в целом или для кого то персонально. Как бы святое - святым, а обычные люди при этом идут своим путём, немного в стороне. Наверно главное чего я не понимаю, почему дело обязательно должно быть безнадёжным чтобы быть духовным? Когда-то борьба за права инвалидов, была делом безнадёжным, стала-ли она менее духовной сейчас, когда их равноправие в Америке уже никем не оспаривается? А уж про права женщин я даже и упоминать не хочу. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2013, 00:44 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Наверно главное чего я не понимаю, почему дело обязательно должно быть безнадёжным чтобы быть духовным? Когда-то борьба за права инвалидов, была делом безнадёжным, стала-ли она менее духовной сейчас, когда их равноправие в Америке уже никем не оспаривается? А уж про права женщин я даже и упоминать не хочу. ![]() Не зря же ia6514 "вылизанные тротуары и права человека" тоже относит к "серебролюбым" устремлениям. То есть как человек поведёт себя в черезвычайных обстоятельствах, не добрый белый господин в коллониях, когда легко и приятно быть добрым. Ай Я тут староверов встречала, самых что ни на есть(у кого-то ещё предки задолго до революции уехали, кто-то сам в войну), по вашему получается что здесь у них не духовность - а сребролюбие, а вот если-бы оне в России остались и сгинули, как их родственники, оставшиеся в России - была-бы самая что ни на есть духовность? Просто вы "духовность" воспринимаете чисто в бытовом (вышеупомянутом) смысле, и вдруг тут кто то пишет, что духовность только в россии, вам обидно - почему это вам в духовности отказали, вы в театры ходите, общественные мероприятия не пропускаете ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2013, 09:12 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Просто вы "духовность" воспринимаете чисто в бытовом (вышеупомянутом) смысле, и вдруг тут кто то пишет, что духовность только в россии, вам обидно - почему это вам в духовности отказали, вы в театры ходите, общественные мероприятия не пропускаете ![]() Если вам нужен хороший уровень жизни, экология и спокойная старость (хотя бы не в нищете, а просто обеспечение всем необходимым) - то вам в Америку, а если вам приспичило умереть молодым ради какой-нибудь светлой идеи - тогда однозначно в Россию. Короче, пошел-ка я за трактором :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2013, 10:15 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg, Вы ошиблись, мне совершенно не обидно. Я предпочитаю быть богатым и здоровым, чем бедным и больным и нисколечко этого не стыжусь. К тому-же в моей религии, слава богу, мои с ним отношения - сугубо личные и к духовности, в любой форме, никакого отношения не имеют. И об театрах или благотворительности я не говорю и даже не обсуждаю. Я пытаюсь обратить внимание что некоторые несут слово божье не только к нищим, но и к богатым и ещё неизвестно кому это самое слово труднее нести, ибо сказано в писании "что легче верблюду пройти в игольное ушко ....." несправедливо отказывать этим людям в духовности только потому что они не в России. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2013, 17:17 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я бы только в Фатерленд поехал, но поздно. Дочка едет. Почему- 1. Жилье небольшое метров до 100, но свое можно быстро купить. 2. Отличная медицина. 3. Прекрасная возможность отдыхать в Европе и Египте. 4. Возможность получения отличного образования недорого. 5. Пиво стоит дешевле в два раза, чем в России и оно вкуснее. 6. Отличная экология-можно кататься на велосипеде. в США едут на мой взгляд только молодые безумные русские люди, у которых ничего нет за душой. Увы таких среди программистов большинство. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2013, 21:19 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
zloilelik Я бы только в Фатерленд поехал, но поздно. Дочка едет. Почему- 1. Жилье небольшое метров до 100, но свое можно быстро купить. 2. Отличная медицина. 3. Прекрасная возможность отдыхать в Европе и Египте. 4. Возможность получения отличного образования недорого. 5. Пиво стоит дешевле в два раза, чем в России и оно вкуснее. 6. Отличная экология-можно кататься на велосипеде. в США едут на мой взгляд только молодые безумные русские люди, у которых ничего нет за душой. Увы таких среди программистов большинство. 2) #1-6 вполне подходит и для штатов ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2013, 22:57 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok И еще - 80 - это еще молодость? Моя теща сюда прибыла в этом возрасте аккурат. Она же к тебе приехала, а не "в чистое поле, чтобы начать все с нуля" Не был бы ты в США, она бы туда не поехала. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2013, 00:17 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
justIT andrushok И еще - 80 - это еще молодость? Моя теща сюда прибыла в этом возрасте аккурат. Она же к тебе приехала, а не "в чистое поле, чтобы начать все с нуля" Не был бы ты в США, она бы туда не поехала. zloilelik в США едут на мой взгляд только молодые безумные русские люди, у которых ничего нет за душой Кстати - моя теща не единственная теща, которая приехала. Есть и другие счастливцы на мериканской территории ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2013, 01:17 |
|
(треп) А зачем ехать в европу спецам? Когда есть США и т.п.?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Ну наверно потому что несмотря на формулировку только в этом посту, именно такое чуйство у меня и было. Естественно, духовность - это бороться за безнадёжное дело, точно зная, что результата не добиться. Если есть надежда, то это чистой воды сребролюбие, как пишет ia6514; естественно, не в денежном смысле. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2013, 02:11 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=15112316&tid=1056054]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
50ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
60ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 280ms |
total: | 439ms |
0 / 0 |