|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Привет, вопрос по контракту. Мне уже который раз попадается контракты где ты обязан кучу вещей в прошлом настоящем и будущем. Подскажите плиз - это нормальная практика или мне просто удачно такие варианты попадаются? Нужно знать это чтобы понять - заставить их переписать контракт или отказаться от него - или это нормальная практика и у всех так? Пример: 1. Вы передаете Компании все ваши существующие и любые будущие интеллектуальные права за любой момент времени имеющие свое начало в услугах оказываемых Компании (независимо были-ли они зафиксированы в материальной форме или нет). 2. Вы несете персональную ответственность за любые убытки понесенные Компанией которые связаны с услугами оказываемыми компании. Допустим оказание услуг звучит как "Java Developer" - и попробуем определить какие права """имеют свое начало в этих услугах""" - под них попадает вообще все и все проекты (прикол - еще и прошлые) что имеет хоть какое-то отношение к Java. Про персональную ответственность - еще интересней - если например сервер не работал пару часов из-за ошибки - это можно считать убытками и выставить счет. Я вобщем понимаю что материальная ответственность - она нормальна для контрактов - когда час работ стоит несколько сотен баксов и там можно согласится на этот риск. Но в обычном контракте он смотрится как-то неуместно. А пункт про передачу прав на все что угодно за какой угодно период времени смотрится вообще как-то странно. Кто заключал контракты - вам встречались подобные вещи? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.11.2013, 12:57 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
private, liability insurance - почитайте, что это такое. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.11.2013, 20:46 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Спасибо, глянул. Подумал, с возмещением убытков боль-менее понятно - на этот вариант точно не соглашусь - имея такую мину под боком можно потерять покой и сон а здоровье потом не купить ни за какие деньги :). А по поводу прав собственности - вам часто встречались варианты когда требуют передать все права на все в прошлом, настоящем и будущем (понятно что ими никто обычно не пользуется потому-что отбирать-то собственно и нечего, но всеравно)? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.11.2013, 22:42 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
private А по поводу прав собственности - вам часто встречались варианты когда требуют передать все права на все в прошлом, настоящем и будущем? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.11.2013, 01:05 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Еще вопрос про покрытие убытков - мне кажется есть разница когда нанимают работника которому говорят - платим 5 рублей - отремонтируй машину. И - когда приходит менеджер по продажам и говорит - чуваки, у вас дерьмовая машина - платите 200 рублей и она будет ездить быстрее ветра, я гарантирую это. Во втором случае контрактор дает гарантии, но бабло там платится несколько иное, не то что работнику. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.11.2013, 03:14 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
private Спасибо, глянул. Подумал, с возмещением убытков боль-менее понятно - на этот вариант точно не соглашусь - имея такую мину под боком можно потерять покой и сон а здоровье потом не купить ни за какие деньги :). Наоборот - заставить их внести пункт "Компания несет все расходы, связанные с претензиями третих сторон по работе, выполненной в рамках должностных обязанностей, включая претензии, поданные к работнику напрямую в связи с его работой на Компанию". private А по поводу прав собственности - вам часто встречались варианты когда требуют передать все права на все в прошлом, настоящем и будущем (понятно что ими никто обычно не пользуется потому-что отбирать-то собственно и нечего, но всеравно)? Попадались только "Работник передает все права на разработки, выполненные в период работы на компанию". Подписывать или нет - зависит, есть ли у вас свои разработки (любимый проект, планы на стартап и т.д). Лучше не подписывать. Объясните, что помимо "работы на компанию" у вас есть и другие проекты и клиенты, поэтому такой пункт в контракте исключен. Я склонен наглецов с такими пунктами в контракте посылать. Спольски говорил, что это инвесторы требуют от руководства заставить всех сотрудников подписать такой пункт, чтобы потом никто из сотрудников не засудил. Вот почитайте, была довольно горячая дискуссия. If I'm working at a company, do they have intellectual property rights to the stuff I do in my spare time? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.11.2013, 05:40 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka private А по поводу прав собственности - вам часто встречались варианты когда требуют передать все права на все в прошлом, настоящем и будущем? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.11.2013, 05:41 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами Sergunka пропущено... Это обычная практика при устройстве на работу. Не хотите - не работайте. они сдают тебя ораклу в аренду, а оракл сдает в банк ТОП 1 в аренду. это все в МСК. в нем черным по белому написано: несет всю материальную ответственность за убытки. вот этот пункт меня больше всего и смущает. представьте убытки банка при простое даже 10 минут. мне потом придется все имущество продавать и еще всю жизнь работать бесплатно. хотя денег там предлагают на 30-40 тыр больше рынка, даже после учета налогов. вот и х.з. чё делать. есть только 2 плюса в этом: деньги и вероятность быть принятым в штат оракла через год. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.11.2013, 09:47 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вобщем, вопрос с правами разрешился, внесли нужные правки, но с ответственностью - клиент утверждает что это обычная практика и что все ок. Собственно сам пункт
автор You shall have personal liability for any loss, liability or costs (including reasonable legal costs) incurred by Company in connection with the Services and shall maintain in force during the period of this agreement adequate insurance cover (INCLUDING workers’ compensation insurance) with reputable insurers acceptable to Company. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.11.2013, 14:44 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Stan2000 Покусанный немцами пропущено... Только в США и местами в Европе. Для СНГ это нонсенс. они сдают тебя ораклу в аренду, а оракл сдает в банк ТОП 1 в аренду. это все в МСК. в нем черным по белому написано: несет всю материальную ответственность за убытки. Stan2000 вот и х.з. чё делать. есть только 2 плюса в этом: деньги и вероятность быть принятым в штат оракла через год. В общем, свое мнение я уже высказал. Я бы такое подписывать не стал. Скорее бы ушел во фриланс, удаленку или просто айтишную работу вроде админства, чем влезать в такие приключения. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2013, 05:40 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
private 2. Вы несете персональную ответственность за любые убытки понесенные Компанией которые связаны с услугами оказываемыми компании... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2013, 11:52 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я выше вставил текст на английском
автор You shall have personal liability for any loss, liability or costs (including reasonable legal costs) incurred by Company in connection with the Services and shall maintain in force during the period of this agreement adequate insurance cover (INCLUDING workers’ compensation insurance) with reputable insurers acceptable to Company. А вот если поставить под такой штукой свою подпись - то это совсем другое дело, тогда уже никак не откажешся и долг на тебе может висеть до 20 лет + все имущество может попасть под ответственность. Вобщем, я договорился убрать это предложение. Но, всеравно как-то неспокойно уже, когда компания выставляет такой контракт - это уже характеризует ее, мало-ли какие там еще могут быть сюрпризы, уже неохото с ними связываться, мало-ли какие там еще могут быть сюрпризы, откажусь наверно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.11.2013, 14:44 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Покусанный немцами Я бы такое подписывать не стал. Скорее бы ушел во фриланс, удаленку или просто айтишную работу вроде админства, чем влезать в такие приключения. Расклад такой: Как ИП должен платить налогов 6% с дохода. Впринципе немного. Но отвечаешь своим имуществом (квартира, машина, рабство пожизенное) Если создавать ООО у нас, то надо будет платить около 50%-55% налогов, что совсем не выгодно, но отвечаешь только уставным капиталом. а в Оракле хочется поработать, для пункта в резюме ни и опыта админства в овер 200 баз одновременно :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.11.2013, 08:23 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
читать: нУ и опыта админства в овер 200 баз одновременно :) хотя админить уже надоело, думаю может ПМстве себя попробовать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.11.2013, 08:27 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Stan2000 Как ИП должен платить налогов 6% с дохода. Впринципе немного. Но отвечаешь своим имуществом (квартира, машина, рабство пожизенное) 2) переводите имущество на родителей... ) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.11.2013, 08:45 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
private Как оказалось после того как покопался в интернете - это вобщем нормально - но - почти все контракторы на западе защищены LLC - и не работают от своего лица. Т.е. максимум что им грозит от таких обязательств - закроют свое текущее юр-лицо / LLC - которое попало под эти санкции и откроют новое. Поэтому для живущих в США я бы не рекомендовал подписывать такой пункт, ни как частное лицо, ни как организация. Только если фирма не принадлежит бомжу, а вы не являетесь просто акционером, не принимающих никаких операционных решений. Тогда еще может пронести. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2013, 06:09 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergunka private А по поводу прав собственности - вам часто встречались варианты когда требуют передать все права на все в прошлом, настоящем и будущем? тогда уж сразу все надо передавать, и балансы счетов и недвижку, и биоматериал, из прошлого, настоящего и будущего, чтобы кришноиты от зависти ..... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2013, 12:27 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
private Как оказалось после того как покопался в интернете - это вобщем нормально - но - почти все контракторы на западе защищены LLC - и не работают от своего лица. Т.е. максимум что им грозит от таких обязательств - закроют свое текущее юр-лицо / LLC - которое попало под эти санкции и откроют новое. по русски - "субсидиарная ответственность", в этом смысле директора и холдеры LLC/ООО мало чем лучше защищены, чем ИП например, ну разве что штрафы выше в разы, а то и на порядок ... Якобы Невадские LLC хорошо защищены, НО опять же очень много нюансов ... хотя бы начиная от юристов по 500 у.е. за час их интеллектуальной деятельности по правильному использованию такой защиты ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2013, 12:40 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
в ООО/LLC как раз защищены только наемники, а директора и холдеры рискуют в РФ труженники, вроде, и так по умолчанию хорошо защищены без оговорок а своими оговорками директора пытаются перекинуть ответственность на наемников, интересно, законом это допускается? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2013, 12:46 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор Суть в том, что если судья решит, что вы намеренно совершили некоторые действия, а фирму сделали для прикрытия, то фирму отложат в сторонку и займутся вами лично. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2013, 15:00 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В чём проблема, покупаетеliability insurance for it contractors и спите спокойно ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2013, 22:06 |
|
Контракты с ответственностью за убытки и передачей прав собственности.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sqlwriter В чём проблема, покупаетеliability insurance for it contractors и спите спокойно к примерно есть сотни банков, но только один очень хороший в пределах досигаемости и по критерию цена/качества абсолютно вне конкуренции - Авангард, вообще удивительно, что при таком объеме необходимых бюрократических действий Авангарду удалось построить подобную систему в РФ если некоторые хорошо известные банки нам ярко демонстрируют как делать не надо, то Авангард демонстрирует как делать надо какой-нибудь народный рейтинг страхователей ответственности по лицензионным договорам типа банковского: http://www.banki.ru/services/responses/ ведь наверняка страхователей сотни их, из сотен десятки более менее, пара тройка супер и доступны ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2013, 07:56 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=15093727&tid=1057719]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
28ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
55ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 300ms |
total: | 423ms |
0 / 0 |