|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
собираюсь с женой в конце июля в США на 2 недели в отпуск. прилетаю в NY вылет обратно оттуда же. Бюджет около 3К, если меньше то лучше :) проблема с выбором маршрута, куда поехать, чтобы увидеть интересного по максимуму? жена любит красивую природу(нац. парки), я люблю большие города, технические выставки-музеи. хочу в NY 3 дня провести, потом рентовать машину дней на 8-10. и по маршруту NY, Бостон, Ниагара, Детройт, Щикага, (Если время останется, то на обратном пути в Филадельфию и Вашингтон Д.С.) NY. куда можно по пути заехать? Парки чтоб всякие красивые, ну и всякие интересности. как думаете, успею за 8-10 дней? Бюджета хватит, если в мотелях ночевать? мой расчет: рент самой простой машины на 10 дней - 600 баксов бенз - 600 баксов мотели 10 дней - 600 баксов жилье 4 дня в NY - 500 баксов покушать - 400 баксов билеты во всякие музеи-парки - 500 бакосв 3200 получается. расчет примерно правильный? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2013, 07:58 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Stan2000 3200 получается. расчет примерно правильный? ![]() И маршрут немаленький, всё время ехать, когда смотреть-то? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2013, 08:57 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ну это в идеале где бы побывать в первый раз. вообще хотел бы еще в LA, SF, Vegas, каньоны там посмотреть, но в один раз и с моим бюджетом думаю нереально. а так по северу Бостон и Чикаго интересно. Очень бы хотел по Мичигану поездить, озера посмотреть. Расскажу про основную свою цель: я рассматриваю север Америки, как потенциальное место работы на будущее. А жене надо чтоб красиво было, чтобы с семьей выехать можно было на уикэнд куда-нить на природу. У нас в Тюмени с этим проблем нет. 500-100 км и ты в местах где людей очень немного, еще 100 км и можно забраться туда, где людей вообще нету. В общем надо чтобы она в итоге сказала - Да, я хочу здесь жить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2013, 09:50 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Stan2000 собираюсь с женой в конце июля в США на 2 недели в отпуск. прилетаю в NY вылет обратно оттуда же. Бюджет около 3К, если меньше то лучше :) проблема с выбором маршрута, куда поехать, чтобы увидеть интересного по максимуму? жена любит красивую природу(нац. парки), я люблю большие города, технические выставки-музеи. хочу в NY 3 дня провести, потом рентовать машину дней на 8-10. и по маршруту NY, Бостон, Ниагара, Детройт, Щикага, (Если время останется, то на обратном пути в Филадельфию и Вашингтон Д.С.) NY. куда можно по пути заехать? Парки чтоб всякие красивые, ну и всякие интересности. как думаете, успею за 8-10 дней? Бюджета хватит, если в мотелях ночевать? мой расчет: рент самой простой машины на 10 дней - 600 баксов бенз - 600 баксов мотели 10 дней - 600 баксов жилье 4 дня в NY - 500 баксов покушать - 400 баксов билеты во всякие музеи-парки - 500 бакосв 3200 получается. расчет примерно правильный? Лично от меня советую такой маршрут... т.к я был во всех данных местах.... В NY 4 дня... вообще на любителя толпы людей.... мне не очень нравится.... Далее переезд днем и Ниагара оставшиейся день с ночевкой, и потом еще полдня провести следующего... Далее советовал бы по пути в Чикаго заехать в Кливленд, от Ниагары примерно 5-6 часов ходу по хайвею... т.е как раз к вечеру там будете... там можно просто погулять по городу, есть несколько музеев (музей Рок энд Ролла, место его зарождения тут) и знаковых мест... Далее утро проводите в Кливленде и едете в парк Cedar Point (ОЧЕНЬ рекомендую) вблизи Кливленда... там проводите оставшийся день.... и там можно заночевать... далее на утро следующего дня едете прямо в Чикаго (в Детройт предлагаю не ездить, ничего интересного нет там, лучше потом в Вашингтон) В Чикаго лично я советую остановиться дня на 2-3. Т.к. довольно красивый город, много музеев, есть парки и т.д. Итого порядка 7-8 дней... уже... Дальше... лично я бы сдал нафиг машину, и поехал бы в Вашингтон либо на самолете, либо на поезде... чтобы сократить время в пути... и не так устать от дороги... Ну допустим положим среднее время 1-2 дня на дорогу до Вашингтона и 1-2 дня там т.к. там тоже много есть чего посмотреть... и потом домой... Далее по расчету... на жилье 1400$ на 14 дней где то где то должно хватить.... но я бы расчитывал по 120$ за ночь в среднем... т.е. 1700$ примерно... рент самой простой машины на 10 дней - 600 баксов - хз вообще, возможно хватит только еще там страховка и все дела я бы 1000$ заложил на всякий случай... т.к. расстояния не маленькие... бенз - 600 баксов - тут вообще хз т.к. машины разные жрут по разному... еще как втапливать будешь и кондиционер, опять же жрет не мало, а без него сдохнуть можно... т.е с запасом я б тоже 1000$ заложил... лучше потом пару Айфонов 5 купишь вконце ) покушать - 400 баксов - в среднем думаю надо по 20-30 баксов на одного на раз, т.е. по минимуму 20х2=40х3=120$ в день на двоих т.е надо на 14 дней примерно 1700$ билеты во всякие музеи-парки - 500 бакcов - тут все зависит от того насколько активны окажитесь... пусть будет 500$ Итого: Я бы брал с собой порядка 6000$, чтобы комфортно чувствовать себя... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2013, 14:29 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Stan2000 ну это в идеале где бы побывать в первый раз. вообще хотел бы еще в LA, SF, Vegas, каньоны там посмотреть, но в один раз и с моим бюджетом думаю нереально. а так по северу Бостон и Чикаго интересно. Очень бы хотел по Мичигану поездить, озера посмотреть. Расскажу про основную свою цель: я рассматриваю север Америки, как потенциальное место работы на будущее. А жене надо чтоб красиво было, чтобы с семьей выехать можно было на уикэнд куда-нить на природу. У нас в Тюмени с этим проблем нет. 500-100 км и ты в местах где людей очень немного, еще 100 км и можно забраться туда, где людей вообще нету. В общем надо чтобы она в итоге сказала - Да, я хочу здесь жить. Вези тогда однозначно в Чикаго, мне Чикаго очень нравится.. красивый город... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2013, 14:37 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Спасибо! 6000 мне не потянуть. может кто подскажет где как сэкономить? 4000 это предел для этой поездки. значит придется что-то урезать. а где посмотреть как поезда ходят по стране и цены? может на поезде или автобусе дешевле будет. есть еще дурацкий вопрос про мотели. если цена написана 60-80 баксов, это за номер или на 1 лицо? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2013, 17:56 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Stan2000 Спасибо! 6000 мне не потянуть. может кто подскажет где как сэкономить? 4000 это предел для этой поездки. значит придется что-то урезать. а где посмотреть как поезда ходят по стране и цены? может на поезде или автобусе дешевле будет. есть еще дурацкий вопрос про мотели. если цена написана 60-80 баксов, это за номер или на 1 лицо? Реально, NY, Бостон, Ниагара, Детройт, Щикага маршрут осуществимый. Если есть желание осмотреть Чикаго, тоже дня 3, надо как минимум,это если галопом-по-европам. Добавить что-то ещё - не очень, ну если только не хотите все дни проводить в машине, глазея из окна. Природа красивая везде, очень красивая, не пожалеете. Насчёт Ниагары, если нет Канадской визы, не советую тратить время, с Американской стороны, собственно водопад вы не увидите. Июль - хорошее время, если есть желание, провести в палатке на природе несколько дней, заодно сэкономите на гостиницах. $20-30 баксов на одного на раз ... скажем так, если вы нигде, кроме как Мишелиновских ресторанах питаться не будете, то так и будет, а если готовы на что-то попроще и без алкоголя (не знаю сможете-ли вы прожить две недели без оного), то за $10 с человека - запросто и очень прилично, а если экономить и докатиться до Макдоналдсов и прочих Кингов, то и того меньше. В больших городах - всё конечно подороже, а в маленьких местных ресторанчиках, за $15 вас накормят так что и на завтрак останется, причём всё очень и очень вкусно. Есть много национальный чейнов, с очень приличной едой, они могут быть не известны у вас, но еда там лучше и вкуснее Макдоналдса, цены чуть выше но не намного. Тоже можно сэкономить. Когда вам конкретно понадобиться, мы вам тут названий накидаем. По Мичигану и Детройту если есть вопросы или помощь какая нужна - без проблем обращайтесь. Заодно сможете сэкономить на гостинице. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2013, 19:01 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Stan2000 есть еще дурацкий вопрос про мотели. если цена написана 60-80 баксов, это за номер или на 1 лицо? Но ... для каких-то мест это нормальная цена, для других - это гадюшник - который вы себе, не побывав в Америке и вообразить не можете. Так что прежде чем буковать, поищите по форумам, или тут спросите. Я не пугаю, но можно действительно испортить себе весь отпуск. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2013, 19:08 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Stan2000 собираюсь с женой в конце июля в США на 2 недели в отпуск. NewYork - Boston - White Mountain - Lake Placid - Syracuse - Cleveland - Chicago на машине. Chicago - NewYork на самoлете. 10697170 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2013, 21:23 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай для других - это гадюшник - который вы себе, не побывав в Америке и вообразить не можете. ![]() Нормально 80, вполне приличные мотели, нужно просто не в популярных местах останавливаться, не в центре городов, а в недорогих отельчиках. Вот допустим за 45 (правда без учёта налога): http://www.booking.com/hotel/us/country-club-amp-suites.ru.html morpheyka покушать - 400 баксов - в среднем думаю надо по 20-30 баксов на одного на раз, т.е. по минимуму 20х2=40х3=120$ в день на двоих т.е надо на 14 дней примерно 1700$ ![]() ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2013, 21:40 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Stan2000 ну это в идеале где бы побывать в первый раз. вообще хотел бы еще в LA, SF, Vegas, каньоны там посмотреть, но в один раз и с моим бюджетом думаю нереально. а так по северу Бостон и Чикаго интересно. Очень бы хотел по Мичигану поездить, озера посмотреть. Расскажу про основную свою цель: я рассматриваю север Америки, как потенциальное место работы на будущее. А жене надо чтоб красиво было, чтобы с семьей выехать можно было на уикэнд куда-нить на природу. У нас в Тюмени с этим проблем нет. 500-100 км и ты в местах где людей очень немного, еще 100 км и можно забраться туда, где людей вообще нету. В общем надо чтобы она в итоге сказала - Да, я хочу здесь жить. P.S. Север Америки - это где ? Тут у нас есть North East и North West, это две большие разницы, не говоря уж о разного рода Дакотах. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.01.2013, 21:55 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Stan2000 500-100 км и ты в местах где людей очень немного, еще 100 км и можно забраться туда, где людей вообще нету. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2013, 03:52 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Насчёт Ниагары, если нет Канадской визы, не советую тратить время, с Американской стороны, собственно водопад вы не увидите. А вообще самое лучшее в этом районе - Пальчиковые озера Finger Lakes. Особенно если природы хочется. Как когда-то врено заметил наш сосед - это настоящая Америка. Кстати - на каждом шагу винодельнии - тоже мало где увидите и попробуете такое. Посмотрите по интернету. Это как раз совмещается с Ниагарой - где-то часа 4 от нее. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2013, 05:22 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Stan2000 Спасибо! 6000 мне не потянуть. может кто подскажет где как сэкономить? 4000 это предел для этой поездки. значит придется что-то урезать. а где посмотреть как поезда ходят по стране и цены? может на поезде или автобусе дешевле будет. есть еще дурацкий вопрос про мотели. если цена написана 60-80 баксов, это за номер или на 1 лицо? Гостиницы за 60 долларов могут быть весьма приличными в сельском районе. В Нью-Йорке же меньше чем за 100 будет полнейшая трущоба - так что с этим тоже осторожно, как уже предупредила Вас Глубокоуважаемая Ай и, возможно, другие коллеги. Мы много путешествовали во Восточному побережью с весьма ограниченным бюджетом - так что если хотите - пишите в личку, может помогу. Но соглашусь с коллегами, хотя они и каждый свое болото хвалит, не пытайтесь объять необъятное за малое количество дней. Если летите в Нью-Йорк, осмотрите восточное побережье и, конечно, забудьте про Лас Вегас и Сан Францизско. Иначе Вы просто поставите "галку", что были в Америке, а последние дни будете сидеть в машине и есть... лишь воду. Оставьте из больших городов только Нью-Йорк (хотя я лично больше люблю Чикаго) и отдайтесь истинной двухэтажной Америке. Не пожалеете. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2013, 06:09 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Lulechka Ай Насчёт Ниагары, если нет Канадской визы, не советую тратить время, с Американской стороны, собственно водопад вы не увидите. А вообще самое лучшее в этом районе - Пальчиковые озера Finger Lakes. Особенно если природы хочется. Как когда-то врено заметил наш сосед - это настоящая Америка. Кстати - на каждом шагу винодельнии - тоже мало где увидите и попробуете такое. Посмотрите по интернету. Это как раз совмещается с Ниагарой - где-то часа 4 от нее. простите, а где вы видели не работающие по ночам казино? Да и посмотрететь их можно где угодно. Виноделен вокруг озёр везде полно, в любом штате, и хотя каждая из них уникальна и все они по-своему хороши, переться на Ниагару ради ехпериенса маленькой винодельни вовсе не стОит, опять-таки время и деньги, как отметил товарищ, весьма ограничены. По дороге на Чикаго виноделен и пивоварен полно, уж время-то точно можно сэкономить. А вот собственно Ниагару хорошо видно только с Канадской стороны, с Американской только пороги и маааленький кусочек водопада, при ограниченном времени и финансах не стоит распыляться, потому-как самого главного, таки видно не будет. Озёра я и сама люблю, и даже знаю чутька, некоторые места, это если таварищу интересны неизбитые маршруты ..., или избитые... мы тут по всяким побродили. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2013, 09:11 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Выбегалло Stan2000 ну это в идеале где бы побывать в первый раз. вообще хотел бы еще в LA, SF, Vegas, каньоны там посмотреть, но в один раз и с моим бюджетом думаю нереально. а так по северу Бостон и Чикаго интересно. Очень бы хотел по Мичигану поездить, озера посмотреть. Расскажу про основную свою цель: я рассматриваю север Америки, как потенциальное место работы на будущее. А жене надо чтоб красиво было, чтобы с семьей выехать можно было на уикэнд куда-нить на природу. У нас в Тюмени с этим проблем нет. 500-100 км и ты в местах где людей очень немного, еще 100 км и можно забраться туда, где людей вообще нету. В общем надо чтобы она в итоге сказала - Да, я хочу здесь жить. P.S. Север Америки - это где ? Тут у нас есть North East и North West, это две большие разницы, не говоря уж о разного рода Дакотах. Мне вот лично Олимпия парки больше всего понравились, и вообще штат Вашингтон. А в ваше Аризонское пекло мне даже ехать страшно. Вообще с разнообразием красивейшей природы в Америке всё в порядке. Кому-что ближе. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2013, 09:19 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Тааварищ Нарото, тьфу - Люлечка, Вы безусловно прекрасно знаете район Мичигана и Иллинойса. Но коллега летит в Нью-Йорк, а не Чикаго. На Пальчиковых Озерах Вы, как видно не бывали, а место это необыкновенное. Коллега будет все равно сам решать, мы же предлагаем ему просто различные варианты. Так что не будем спорить что лучше - поп, попадья или свиной хрящик. Как Вы сами верно подметили - дело это вкуса. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2013, 17:48 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Не нужно забывать что северные штаты зимой славятся снегопадами. Так что из НЙ ехать на Ниагару или в Чикаго зимой может быть чревато. Можете запросто пол-отпуска провести в сельском домике. В городах и около я-бы закладывал 120-200 баксов на отели. Всё что дешевле 100 обычно прокуреные грязные гадюшники с ночными похождениями проституток и наркодилеров и вшей набраться есть вероятность. Лучше не рисковать. На машинку я-бы тоже закладывал баксов 100 в день. Обычный обед на двоих, без шика, в приличной забегаловке будет около 30-40 баксов. В макдональдсах/бургер кингах/вендисах в 2 раза меньше, но вам там может не понравиться. А вообще, я-б спланировал так: 2 дня автобусный тур НЙ со всеми достопримечательностями. Этого почти достаточно, если понравится можете остаться на большее. 1 день в филадельфию на рентованой машине Балтимор можете пролетать, он конечно прикольный, но особых достопримечательностей тут нет. 2 дня на Вашингтон. Тут куча великолепных музеев и в основном они бесплатны. Не забудьте заехать в Даллас. Далее можно конечно нафантазировать, но я бы поехал в Орландо. 1 день дорога 1 день в Десней Ворлде 1 день на мысе Канаверал 1 день в Майами 1-2 дня на Кий Весте. 2 дня дорога назад до НЙ Есть вариант из НЙ до Вашингтона - Филадельфии - Бостона и т.п. ехать на автобусах: http://www.chinatown-bus.org/ http://www.apexbus.com/ http://www.gotobus.com/ http://peterpanbus.com/ https://www.boltbus.com/ http://us.megabus.com/ Билеты могут быть всего 15-20 баксов. Это гораааааздо дешевле чем брать в рент машину, в добавок отдохнёте в поездке и по сторонам посмотрите. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2013, 17:53 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Stan2000 собираюсь с женой в конце июля в США на 2 недели в отпуск. SandalTree Не нужно забывать что северные штаты зимой славятся снегопадами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2013, 18:29 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Lulechka Ай Цитата ... на Finger lake я не была, так-же как вы видимо не были на Ниагарском Водопаде. Товарищ чётко описал чего хочет на Ниагару, что-бы посмотреть Водопад, к Великим Озёрам, которые хочет посмотреть Stan2000, ваше несомненно очень красивое озеро, тоже отношения не имеет. Я просто уточнила что от Ниагарского Водопада, он, с Американской стороны, мало что увидит, надо или позаботиться или о Канадской визе или подумать стоит-ли тратить на это время и деньги. Рассказывать про то что нравится вам или мне из Американской природы вообще, смысла не имеет Выбегалло вон советует в Аризону ехать, а Сандал во Флориду. Хорошие места, между прочим, но совсем не то что товарищ хочет. По его словам, маршрут из НЙ в Чикаго и обратно, с заездами где-чего красивого посмотреть, вполне осуществимая задача за 2 недели. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2013, 19:10 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree Обычный обед на двоих, без шика, в приличной забегаловке будет около 30-40 баксов. В макдональдсах/бургер кингах/вендисах в 2 раза меньше, но вам там может не понравиться. panera bread cosi Five Guys Burgers and Fries Bagger Dave's где еда весьма неплохая и стоит в два раза дешевле. и IHOP который я лично не люблю, но блины у них хорошИ, особенно на завртак в дорОге. А вообще, в маленьких местных дайнерах, где готовят местную еду, обычно очень вкусно и не дорого, в $20-30 можно запросто уложиться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2013, 19:30 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree 2 дня на Вашингтон. Тут куча великолепных музеев и в основном они бесплатны. Не забудьте заехать в Даллас. Если ты имееш ввиду Техасский Даллас, то это что-то новенькое в Американской географии. SandalTree Далее можно конечно нафантазировать, но я бы поехал в Орландо. 1 день дорога 1 день в Десней Ворлде 1 день на мысе Канаверал 1 день в Майами 1-2 дня на Кий Весте. 2 дня дорога назад до НЙ Из Тюмени да в июльский Диснейленд по очередям стоять. У меня сотрудница-индуска в прошлом году ездила, сказала что слишком жарко и дышать совсем невозможно. :) Признаюсь сразу, что побывав во Флориде по Апрельской жаре... в общем мы туда ездим с Ноября по Февраль. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2013, 19:55 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай на Finger lake я не была, так-же как вы видимо не были на Ниагарском Водопаде. Удивило также то, что Вы рассуждали о ненужности поездки на Пальчиковые Озера не побывав там. (Кстати это не не одно озеро, а много, т.е. Finger Lakes). Ну-ну. Вы наверное также не видели Ниагару с американской стороны, но зато знаете, что там ничего не видно. На американской стороне много точек осмотра. Может есть и какие-то с которых ничего не видно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2013, 20:22 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok Ай на Finger lake я не была, так-же как вы видимо не были на Ниагарском Водопаде. Спасибо за поддержку. Ай же не знает, что мы там были вместе и готова уже меня раздавить своим Мичиганско-Чикагским напором. Правда сейчас она скажет, что вы я и одно лицо. Эхе-хе, То я Нарото, то Андрюшок. Грустно. Ну почему такая узость мышления. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2013, 20:27 |
|
на что посмотреть в США?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я тоже присоединюсь к любителям Ниагары. Там прекрасный парк. Если по нему пройти через втекающую в Ниагару речку, и двигаться вдоль нее к водопаду, то попадаешь к водопаду несколько сбоку. там этакой аттракцион для народа есть - можно по лесинке спуститься почти под водопад и помокнуть там.... ок. не помокнуть.... там дают накидки. но все равно интересно. там обычно очередь солидная, но она двигается быстро. опять же можно на кораблике поплавать внизу и посмотреть на водопад с воды. На Фингер Лэйкс я бы не поехала. скучновато. И там надо точно знать куда идти и что делать. для перворазного туриста, мне кажется, не очень-то. и вино местное я не люблю. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.01.2013, 21:07 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=13791650&tid=997938]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
61ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
89ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 11ms |
total: | 204ms |
0 / 0 |