|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_culis_ беднякам прощают долги а богатые теряют не инвестированный кеш. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.06.2012, 17:28 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree Вы просто не в курсе что большинство моргеджей в США с фиксированым процентом. Т.е. если сейчас мой месячный платёж составляет 50% моей зарплаты, то в случае 100% инфляции мой платёж упадёт до 25% от зарплаты. Всё-бы хорошо для бедняков, но при таких скачках буратины не вкладывают деньги в экономику, поэтому рынок труда мелеет и ты не сможешь заплатить месячный платёж каким-бы малым он не был. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.06.2012, 17:43 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru SandalTree Вы просто не в курсе что большинство моргеджей в США с фиксированым процентом. Т.е. если сейчас мой месячный платёж составляет 50% моей зарплаты, то в случае 100% инфляции мой платёж упадёт до 25% от зарплаты. Всё-бы хорошо для бедняков, но при таких скачках буратины не вкладывают деньги в экономику, поэтому рынок труда мелеет и ты не сможешь заплатить месячный платёж каким-бы малым он не был. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.06.2012, 18:16 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Как показал мой опыт гиперинфляции в пост-Совке и инфляции в америках - то зряплата всегда от инфляции отстает. В этом то и фокус, что твои долги на чуточку уменьшаются, а расходы намного увеличиваются. Что фактически означает, что ты продолжаешь поддерживать богатых буратин это рассуждения на пальцах. Вы напишите ПРАВИЛЬНУЮ формулу ассет валуйешн и сами увидите что марк ту маркет ваших ассетов растет вместе с инфляцией а акьюзишн кост осталась на прежнем уровне. Но чтобы это написать надо почитать про презент валью и тд и тп - поверьте эта тема про моргиджи и инфляцию много раз обсуждалась квалифицированными людьми, консенсус был таков что рил валью переползает к тем кто в долгах. По поводу зп отстает от инфляции - да отстает, главное чтобы цена ассетов не отставала (формулу напишите опять таки и сами увидите) Что касается кеша у богатых - почему это вы думаете что у них нет кеша? Большинство пенсионеров хранит бабосы в фикс инкоме потому как единственный риск - инфляционный. Они на него и попадут. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.06.2012, 19:29 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok Как показал мой опыт гиперинфляции в пост-Совке и инфляции в америках - то зряплата всегда от инфляции отстает. В этом то и фокус, что твои долги на чуточку уменьшаются, а расходы намного увеличиваются. Что фактически означает, что ты продолжаешь поддерживать богатых буратин. единственный способ - это как можно больше и быстрее разбогатеть. чтобы свалить из категории людей, живущих на зарплату. пусть тогда нас поддерживают всяческая беднота, а мы такие буратины будем.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.06.2012, 19:35 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_culis_ это рассуждения на пальцах. Вы напишите ПРАВИЛЬНУЮ формулу ассет валуйешн и сами увидите что марк ту маркет ваших ассетов растет вместе с инфляцией а акьюзишн кост осталась на прежнем уровне. Но чтобы это написать надо почитать про презент валью и тд и тп - поверьте эта тема про моргиджи и инфляцию много раз обсуждалась квалифицированными людьми, консенсус был таков что рил валью переползает к тем кто в долгах. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.06.2012, 20:01 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV andrushok Как показал мой опыт гиперинфляции в пост-Совке и инфляции в америках - то зряплата всегда от инфляции отстает. В этом то и фокус, что твои долги на чуточку уменьшаются, а расходы намного увеличиваются. Что фактически означает, что ты продолжаешь поддерживать богатых буратин. единственный способ - это как можно больше и быстрее разбогатеть. чтобы свалить из категории людей, живущих на зарплату. пусть тогда нас поддерживают всяческая беднота, а мы такие буратины будем.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.06.2012, 20:02 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_culis_ Большинство пенсионеров хранит бабосы в фикс инкоме потому как единственный риск - инфляционный. Они на него и попадут. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.06.2012, 20:24 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
я так и не поняла - долги надо отдавать или нет? может еще набрать в прок. на случай инфляции. я серьезно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.06.2012, 20:27 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор А мы темные посмотрим Пример - нищий покупает дом за 110 тыс (H), 10% даун (D) Инфляция 100% в год (I), процент по моргиджу 4% (R) Профит = H*(1+I)-D-(H-D)*(1+R)=106 получается что имея 10 тыс сделали 106 тыс. называется interest rate swap (fixed vs float) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.06.2012, 20:34 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_culis_ автор А мы темные посмотрим Пример - нищий покупает дом за 110 тыс (H), 10% даун (D) Инфляция 100% в год (I), процент по моргиджу 4% (R) Профит = H*(1+I)-D-(H-D)*(1+R)=106 получается что имея 10 тыс сделали 106 тыс. называется interest rate swap (fixed vs float) Тоесть 1 + 100% * 1 = 2 Итого нищий заплатил 10К + 4к по процентам и имеет дом стоимостью 220к и долгов на 96к. Так? Допустим, он продает этот дом за 220к, расплачиватеся с кредитом и имеет 124к на руках. Вроде как хорошо. Но как мы помним - у нас инфляция 100%, соответсвенно никакой банк вам больше не даст ничего под 4% и даже под 99%. Получается, что данный конкретный нищий таки выиграл (хотя и не надолго) а остальные должны будут его выигрыш оплачивать - так как банки в обиду никто не даст - особенно государство. Лотерея, однако. В целом нищие ничего не выиграют. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.06.2012, 22:09 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok нищий заплатил 10К + 4к по процентам и имеет дом стоимостью 220к и долгов на 96к. Так? Допустим, он продает этот дом за 220к, расплачиватеся с кредитом и имеет 124к на руках. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.06.2012, 22:23 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru SandalTree Вы просто не в курсе что большинство моргеджей в США с фиксированым процентом. Т.е. если сейчас мой месячный платёж составляет 50% моей зарплаты, то в случае 100% инфляции мой платёж упадёт до 25% от зарплаты. Всё-бы хорошо для бедняков, но при таких скачках буратины не вкладывают деньги в экономику, поэтому рынок труда мелеет и ты не сможешь заплатить месячный платёж каким-бы малым он не был. 2. Ты не учитываешь урезание расходов. 3. Ты таки не учитываешь рост зарплаты. ================================================== Рассмотрим ситуацию: Месячный доход - 3К Моргедж - 1К Повседневные расходы - 1К Остаток - 1К Долг по моргеджу и стоимость дома - 200К Инфляция 100% в год ----------------------------------------------------------------------------- 1. Цены выросли в 2 раза. 2. Допустим зарплата выросла только на 50% К концу года получаем что: 1. Зарплата 4.5К 2. Расходы 2К 3. Моргедж - 1К 4. Долг по моргеджу - 200К 5. Стоимость дома - 400К Итоги 1. Остаток от зарплаты повысился с 1К до 1.5К, однако в ценах прошлого года упал до 0.75К 2. Дом прибавил в цене 200К, однако в ценах прошлого года ты наварил тольо 100К 3. Далее по мелочи: - В связи с повысившимися ценами ты не поехал на Гаваи, а слетал на Багамы, цены на которые ещё не успели взлететь. - Решил не роскошествовать: не купил новую машину, а продолжаешь как лох ездить на лексусе трёхлетней давности. ЗЫ В любом случае наварил 100К ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.06.2012, 23:21 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree, Какой-то интересный бедняк у вас в модели, с лексусами и с 30% свободных чистых денег. Впариватели payday loans плачут горькими слезами. И как-то странно он "разбогател" --- Гавайи накрылись, обновление тачки накрылось, шансы на досрочное погашение ипотеки тоже упали (свободного бабла ведь меньше). Денег за дом хоть 200К хоть 400К наш пациент все равно не увидит, потому что для этого надо продать дом (что проблема) и не купить другой (что тем более ведёт к проблемам). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.06.2012, 02:01 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я че то не понимаю - вы что хотите оспорить что при инфляции держатель кредита фиксированного процента не получит выигрыш? Это нонсенс. Вот вам примерчик из новейшей российской истории - березА в 93 году организовал концерн AVVA - собрал у людей в долг деньги. Через год отдал все до копейки обратно с нулевым процентом. Теперь вспомните инфляцию того времени и проведите аналогии с нашим случаем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.06.2012, 05:27 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_culis_ Я че то не понимаю - вы что хотите оспорить что при инфляции держатель кредита фиксированного процента не получит выигрыш? Это нонсенс. Вот вам примерчик из новейшей российской истории - березА в 93 году организовал концерн AVVA - собрал у людей в долг деньги. Через год отдал все до копейки обратно с нулевым процентом. Теперь вспомните инфляцию того времени и проведите аналогии с нашим случаем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.06.2012, 06:56 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_culis_ Я че то не понимаю - вы что хотите оспорить что при инфляции держатель кредита фиксированного процента не получит выигрыш? Это нонсенс. Вот вам примерчик из новейшей российской истории - березА в 93 году организовал концерн AVVA - собрал у людей в долг деньги. Через год отдал все до копейки обратно с нулевым процентом. Теперь вспомните инфляцию того времени и проведите аналогии с нашим случаем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.06.2012, 08:46 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_culis_ Я че то не понимаю - вы что хотите оспорить что при инфляции держатель кредита фиксированного процента не получит выигрыш? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2012, 16:34 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Кот Матроскин _culis_ Я че то не понимаю - вы что хотите оспорить что при инфляции держатель кредита фиксированного процента не получит выигрыш? Вопрос в том что что-б минимизировать этот проигрыш нужно иметь большой долг, тогда, теоретически, можно даже и выиграть. Поэтому, как и говорилось, буратины диверсифицируют портфолио, вкладывая в недвигу, исскусство и прочее, а не только в банки и акции. Банки и акции - это для роста, а недвига и прочее - для сохранения. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2012, 16:58 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Народ, а какой смысл в "большом долге"? На что "бедняк" потратит "большой долг"? - Впрок не наешься, не на отдыхаешься, да под это так уж много не дадут. Так? Единственное - ипотека, купил типа дом, правильно? Ну и ежели инфляция платежи становятся легче, чем раньше. Ну и всё. Ну кто-то может ещё машину в кредит купил, то тоже вроде выигрыш. Но вот за дом надо ещё местные налоги платить, которые при инфляции полетят вверх; электричество, вода, газ, телефон, страховка - всё растёт пропорционально инфляции; услуги электрика, водопроводчика, плотника, газонокосильщика, уборщиц - всё растёт пропорционально инфляции. У про вкладывание в "недвигу" и предметы искусства - не так-то всё просто. Продать подобное - кто дом продавал понимает. Не быстрое это дело, может и полгода занять и год, замучаешься цену сбрасывать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2012, 21:31 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree,
автор исскусство и прочее Если все плохо предметы искусства фиг продашь или продашь за копейки Поскольку сам понимаешь - реальной ценности они не представляют - только для ценителя Нельзя жить даже в картине Леонардо не говоря про Шагала и Монэ Можешь почитать как перед и во время ВМ2 в Европе шли за копейки предметы искусства. Продавали за что угодно вплоть до еды или гостиничного номера ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2012, 21:54 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
зубок александр SandalTree,
автор исскусство и прочее Если все плохо предметы искусства фиг продашь или продашь за копейки Поскольку сам понимаешь - реальной ценности они не представляют - только для ценителя Нельзя жить даже в картине Леонардо не говоря про Шагала и Монэ Можешь почитать как перед и во время ВМ2 в Европе шли за копейки предметы искусства. Продавали за что угодно вплоть до еды или гостиничного номера ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2012, 22:08 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok, Икру забыл Ну на худой конец сгущенка ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2012, 22:15 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
зубок александр andrushok, Икру забыл Ну на худой конец сгущенка ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2012, 23:45 |
|
Как увольняют в США
|
|||
---|---|---|---|
#18+
зубок александр Если все плохо предметы искусства фиг продашь или продашь за копейки Это сохранение денег от инфляции, это лучьше, чем оставить их в банке - через 5 лет, после кризиса, в банке будет половина вложенных денег, а в недвижимости или в картинах останется всё как было (в реальных деньгах). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2012, 11:59 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=12723531&tid=479877]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
57ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
60ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 329ms |
total: | 488ms |
0 / 0 |