Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Дистанционное образование в США / 25 сообщений из 49, страница 1 из 2
21.11.2012, 08:33
    #13504700
Stan2000
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
Сейчас много какие университеты используют дистанционное образование. В том числе и зарубежные. Есть мысль закончить какой-нибудь американский университет дистанционно, получить американский престижный(будет ли???) диплом. И лет годиков через 3-5 уехать США.
вопросы:
1. Влияет ли местный диплом при трудоустройстве в США?
2. Проще ли будет найти работодателя?
3. Имеет ли вес образование полученное дистанционно?
4. На одном из форумов читал, что некоторые ВУЗы принимают 10ти летний стаж в области как бакалавриат, т.е. можно будет сразу учиться на магистра. правда ли?
5. Официальный опыт в ИТ 12 лет. Oracle DBA - 7 лет ну и по совместительству еще PM 3 года. Внедрял несколько крупных (и не очень) проектов в крупных нефтегазовых компаниях в России. Какой ВУЗ и какую специальность можете посоветовать? PMство больше нравится чем DBA последнее время.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.11.2012, 15:20
    #13508105
gyrus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
Stan2000 
Сейчас много какие университеты используют дистанционное образование. В том числе и зарубежные. Есть мысль закончить какой-нибудь американский университет дистанционно, получить американский престижный(будет ли???) диплом. И лет годиков через 3-5 уехать США.
вопросы:
1. Влияет ли местный диплом при трудоустройстве в США?
2. Проще ли будет найти работодателя?
3. Имеет ли вес образование полученное дистанционно?
4. На одном из форумов читал, что некоторые ВУЗы принимают 10ти летний стаж в области как бакалавриат, т.е. можно будет сразу учиться на магистра. правда ли?
5. Официальный опыт в ИТ 12 лет. Oracle DBA - 7 лет ну и по совместительству еще PM 3 года. Внедрял несколько крупных (и не очень) проектов в крупных нефтегазовых компаниях в России. Какой ВУЗ и какую специальность можете посоветовать? PMство больше нравится чем DBA последнее время.
В США дипломы и степени никак не стандартизированы. Это в частности означает, что вы можете открыть свою компанию с минимальным уставным капиталом, назвать эту компанию... скажем международный университет им. Остапа Бендера, и выдавать дипломы всем желающим (или тем кто вам заплатит достаточно денег) с присвоением степени бакалавра, магистра доктора философии или доктора наук - законом сие не возбраняется, при условии, что вы аккуратно перечисляете налоги. В США таких университетов охрененное количество - и все готовы выдать вам желаемый диплом за определенную плату, для солидности имитируя некий процесс обучения и/или признания вашего образования по тем "документам", которые вы им вышлете (в принципе вы эти документы можете нарисовать сами - должно прокатить в больгинстве случаем).

ТАКОЙ диплом вам ничем не поможет при каком либо трудоустройстве (Хотя и навредить сильно тоже не сможет в большинстве случаев... Ну разве что продемонстрирует всю степень идиотизма в котором пребывает владелей этого диплома)

Но разумеется несть некоторое количество университетов, основной деятельностью которых является именно образовательный процесс... И эти университеты опять-же вполне могут предоставлять услуги дистанционного обучения... Однако

во первых бывает что университет таки имеет ограничения для поступающих на заочные/дистанционные курсы... например онграничения могут накладываться на местожительство студента (напр. только для проживающих в США);

Во вторых - образование совершенно запросто может оказать "очно-заочным" в том смысле что в определенных случаях требуется личная явка студента по месту учебы (напр для сдучи экзаменов) - тут надо быть внимательным, университет никогда не будет скрывать этот факт, но и проявлять назойливость тыкая им в нос тоже не станет - деньги вы платите вперед и если вы не смогли придыть к месту учебы то... что-ж....

В третих процесс поступления и учебы по дистанционной форме обучения мало чем отличается от очного обучения в плане сложности (точно так-же от вас потребуют соответствия вашего образовательного уровня минимальным требованиям университета, точно так-же потребуется сдача квалификационных требования по английскому языку если оный не является для вас родным итд...)... Да и по стоимости зачастую такое обучение не сильно отличается от очного

В четвертых понятие "университетское образование" в США оно очень растяжимое... И далеко не всегда является "высшим"
(в нашем понимании)... Скажем предыдущий президент США имеет "университетское образование"... По специальности история искуств кажется... Если перевести сие на человеческий язык, очистив от шелухи то оно означет, что Дж. Буш младший посещал лекции по означимой теме в университете в течении года или двух (точно не помню), и в результате получил "университетский диплом", который подтверждает сей факт (но который не утверждает что у его обладателя имеется та или иная профессиональна квалификация). Это я к тому пишу, что довольно часто дистанционно в США можно получить именно такой диплом... В смысле нужно быть внимательным

А пятых - университет университету рознь - как я уже упоминал, университет как организация ничем принципиально не отличается от пекарни или магазина полержаных автомобилей (разумеется это не совсем так - в каждой отрасли есть свои стандарты и образовательная индустрия не исключение... Но это в основном внутренняя кухня). Это приводит к тому, что дипломы разных университетов имеют разный "вес" (даже если владелей диплома набрал достаточное количество баллов для получения той или иной степени)... Есть MIT а есть какой-нить универститет (или муниципальный колледж) крохотном забытом богом городке... В обоих случаях вы можете получить диплом бакалавра к примеру.... Но разница будет точно такая-же как между дипломом физтеха и дипломом дагестанского государственного (правда-правда - он действительно государственный!) института народного хозяйства - даже если специальности совпадают... сами понимаете...

Ну и в шестых - наличие диплома полученного любым способом никак не облегчит вам процесс получения работы на территории США (ну... если вы получите бакалавра или мастера в MIT или в учоеждении подобного уровня, то может оно и поспособствует как-то...)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.11.2012, 15:44
    #13508380
Stan2000
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
gyrus, т.е. лучше не тратить время и деньги, на учебу а лучше прокачать английский, написать красивое CV и искать работодателя на сайтах работы?
Вообще есть шансы получить визу не через бодишоп для OraDBA? или никто не хочет заморачиваться с этим и проще там готовых индусов найти?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.11.2012, 15:46
    #13508404
Stan2000
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
З.Ы. вообще у меня имеется диплом учителя физики и информатики в мухосранского института. Его наверное лучше вообще не указывать в CV?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.11.2012, 16:05
    #13508568
gyrus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
Stan2000 
gyrus, т.е. лучше не тратить время и деньги, на учебу
Тратить деньги на получение какой-то там бумажки действительно не стоит... Впрочем, есть еще всякого рода сертификаты... Я отношусь к оным довольно скептически, то полностью отрицать их определенную выгоду для владельца не могу ибо это противоречило бы той картите мира, которую я наблюдаю...

Однако тратить время и деньги НА УЧЕБУ очень даже пользительно для организма во всех отношениях... Просто надо четко понимать цель ради которой это делается.
Stan2000 
а лучше прокачать английский, написать красивое CV и искать работодателя на сайтах работы?
Это всегда не будет лишним при любом (почти любом) целеполагании
Stan2000 
Вообще есть шансы получить визу не через бодишоп для OraDBA? или никто не хочет заморачиваться с этим и проще там готовых индусов найти?
Я ничего не знаю о "бодишопах", но весьма скептически воспринимаю идею найма на работу администратора (БД или локальной сети) на территоии США или ЕС из числа нерезидентов... Поставьте себя на место главы какой-нить компании в США... Вы наймете администратора БД который прислал вам резюме (пусть и самое распрекрасное) из Парагвая (откуда соискатель никогда никуда надолго не выезжал)? Дело ведь даже не в английском языке (хотя и это важно - администратор БД и/или локальной сети обшается не только с разработчиками, с которыми и на пальцах изъясниться можно... Он частенько обшается и с нормальными людьми, которые ничего не знают о том, каие виды индексов существуют в природе, что такое кортеж или табличное пространство) Здесь вопрос безопасности... Причем не той безопасности которая оперирует понятиями доверяю/не доверяю, а именно формальной постановкой вопроса - наличие или отсутствия т.н. security records

Однако вышесказанное является моим частным мнением - я могу ошибаться - возможно никаких таких требований к администраторам БД не предъявляется (Тем более, что вы запросто можете работать не только администратором а разработчиком БД - здесь совсем все просто - разработчик он и в африке разработчик)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.11.2012, 16:08
    #13508595
gyrus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
Stan2000 
З.Ы. вообще у меня имеется диплом учителя физики и информатики в мухосранского института. Его наверное лучше вообще не указывать в CV?
Ну... я поначалу стеснялся указывать свое ВО... У меня тоже не профильное, хотя инженерное... Но в определенный момент понял, что всем пофигу... При наличии двадцатилетнего стажа работы... до последней строчки в резюме куда я перенес сведения об образовании (ибо нафик никому не интересно) никто в общем и не добирается при чтении... В лучшем случае просто убеждаются в наличии этой строчки...
...
Рейтинг: 0 / 0
21.11.2012, 16:32
    #13508825
old.rubl
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
наш админ таки уехал полтора года назад, хотя не очень и хотел, у нас многие уезжали, те что в этом столетии все и вернулись, но дело не в этом... а том как....
общительный человек!
Участие во многих (не русскоязычных) проф. форумах, свой блог (и не только на русском языке), участие в open source проектах и там и статьи и в форумы, в общем человек общительный и пиарить себя у его получалось как то само собой...

ЗЫ
... а ведь это очень важно!
...
Рейтинг: 0 / 0
21.11.2012, 16:56
    #13509087
Teseus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
Stan2000 
gyrus, т.е. лучше не тратить время и деньги, на учебу а лучше прокачать английский, написать красивое CV и искать работодателя на сайтах работы?
Знаю как минимум троих людей, которые уехали заграницу. Один из них уехал в Германию, т.к. знал хорошо немецкий, еще со школы (нравился ему он что ли или типа того) юниксовый админ. Второй, в Бостоне - обычный супортер какой то проги типа 1С-предприятие, английский учил с детства и знает очень хорошо.
Если не считать скилы, то всё упирается в язык, поверьте. Правда знаю еще одного, который язык особо не знал, но уехал, потому что работу ему предложили земляки. За несколько лет и вид на пмж получил и гражданство. Сейчас язык уже знает отлично.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.11.2012, 17:05
    #13509176
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
Stan2000 
Сейчас много какие университеты используют дистанционное образование. В том числе и зарубежные. Есть мысль закончить какой-нибудь американский университет дистанционно, получить американский престижный(будет ли???) диплом. И лет годиков через 3-5 уехать США.
Если говорить про США то примерно так
Stan2000 
1. Влияет ли местный диплом при трудоустройстве в США?
Не влияет. Вернее так - работодателю как правило вообще пофиг, если это только не госконтора или сутенер к оной присосавшийся. Правда есть нюанс - H1B, диплом должен быть как миниум не липовый.
Stan2000 
2. Проще ли будет найти работодателя?
Не проще
Stan2000 
3. Имеет ли вес образование полученное дистанционно?
Точно такой-же как и не-дистанционно и не в США
Stan2000 
4. На одном из форумов читал, что некоторые ВУЗы принимают 10ти летний стаж в области как бакалавриат, т.е. можно будет сразу учиться на магистра. правда ли?
Наверно это те вузы, которые специализируются на выпуске липовых дипломов, смотри ответ на вопрос №1
Stan2000 
5. Официальный опыт в ИТ 12 лет. Oracle DBA - 7 лет ну и по совместительству еще PM 3 года. Внедрял несколько крупных (и не очень) проектов в крупных нефтегазовых компаниях в России. Какой ВУЗ и какую специальность можете посоветовать? PMство больше нравится чем DBA последнее время.
Работодателю интересен только опыт в США как правило - но это скорее вопрос зряплаты а не возмут/не возьмут. А для получения H1B этого формально достаточнно.

=========================

Вобщем - если есть деньги и время, не стоит париться с еще одним образованием. Если есть нормальный бакалавр от нормального вуза пусть даже из Мухосранска - этого достаточно.

И еще - немножко о процессе наема в США. Многие это себе слабо предсталяют, или наивно думают - такой же как в России. Пришел, поговорил, удивил, убедил ... К сожалению совсем не так. Шлешь резюму и твоя резюма ложистся на стол в толстой пачке таких же резюм. И толстозадая негритянка из HR начинает их перекладывать. Она понятия не имеет, чем Оракл от МАИ отличается - но у нее и задачка простая - найти в резюме "exact match" по определенным сочетаниям букв. Резюмы, удволетворяющее этому переходят на другой этап. А дойдя до технических спецов опять таки ваше формальное образование особой роли не играет - там будут смотреть, что вы действительно знаете (ну или как вам удасться сыграть роль знатока - так что может быть курсы актерского мастерства будут не лишни, кстати).
...
Рейтинг: 0 / 0
21.11.2012, 19:53
    #13509938
ХБ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
andrushok 
И еще - немножко о процессе наема в США. Многие это себе слабо предсталяют, или наивно думают - такой же как в России. Пришел, поговорил, удивил, убедил ... К сожалению совсем не так. Шлешь резюму и твоя резюма ложистся на стол в толстой пачке таких же резюм. И толстозадая негритянка из HR начинает их перекладывать. Она понятия не имеет, чем Оракл от МАИ отличается - но у нее и задачка простая - найти в резюме "exact match" по определенным сочетаниям букв. Резюмы, удволетворяющее этому переходят на другой этап. А дойдя до технических спецов опять таки ваше формальное образование особой роли не играет - там будут смотреть, что вы действительно знаете (ну или как вам удасться сыграть роль знатока - так что может быть курсы актерского мастерства будут не лишни, кстати).
Процесс очень разный, и такой же разный, как в России. Может быть, что и начинается через сотрудника HR (описание сотрудника, приведенное автором, спишем на русское arrogance), может быть начинается с тим лида, с обычного программиста которому поручили "прощупать кандидатов". На начальной стадии обобщение "как проходит процесс найма" обобщить нельзя.
Если уж дошло до "технических спецов", то курсы актерского мастерства вам не помогут.
позиция DBA вполне заполняема H1B-шниками, уровней DBA очень много. Например, администратор локального сервера небольшой команды разработчиков и поддержки корпоративного софта и администратор каких-то баз высокого уровня в большом банке - это две большие разницы.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.11.2012, 22:01
    #13510286
Ай
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
andrushok 
Она понятия не имеет, чем Оракл от МАИ отличается - но у нее и задачка простая - найти в резюме "exact match" по определенным сочетаниям букв. Резюмы, удволетворяющее этому переходят на другой этап. А дойдя до технических спецов опять таки ваше формальное образование особой роли не играет - там будут смотреть, что вы действительно знаете (ну или как вам удасться сыграть роль знатока - так что может быть курсы актерского мастерства будут не лишни, кстати).
Опшибаешься,
программа ищет совпадения. Вручную этим уже никто не занимается.

Насчёт диплом никого не волнует, тоже зависит от компании.
Как правило, хоть какого-нибудь бакалавра, пусть и не профильного, всё-таки хотят.
В больших компаниях, порог образования на занимаемую должность всё-таки существует.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.11.2012, 07:20
    #13511078
Stan2000
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
Спасибо за ответы. Прежде всего думал получить образование например ПМ, чтобы узнать специфику внедрения проектов в США. Т.е. получить знания, ну и профильный диплом тоже не помешал бы. дорого правда обучение стоит :)
Ну или дополнительные профильные знания в геологии и разработке месторождений. на данной работе в России они бы мне пригодились. А вот там вряд ли наверное получится попасть в нефтегазовую отрасль. Вернее придется удалить большую часть компаний из поиска работодателей, и останется их штук 20. Тем самым снижая вероятность найти работу в разы.
Нужно ли указывать в CV, что занимался в аспирантуре по биофизике потом бросил? есть несколько статей научных.
На что лучше ориентировать CV на DBA или PM? ПМов наверное своих там хватает, в них есть потребность?
Указывать ли в нем про знания Perl, PHP? Опыт работы с MSSQL, MySQL, PostgreSQL? Еще шабашу сайтами, надо ли их туда включать?

Вообще планирую все это начинать не скоро, надо еще ипотеку выплатить(3-5 лет), чтоб запасной аэродром оставить.
Ну еще есть вопросы социального плана.
Можно ли будет сделать мед страховку на жену и ребенка(возможно двоих детей)? сколько она будет стоит хотя бы грубо?
Сколько примерно %% налогов, если жена не работает и 2е несовершеннолетних детей?
Сложный вопрос: З.П. ДБА по началу наверное будет не больше 50-60 в год? Или для старта можно будет претендовать на большее??
Хочется подсчитать минимум сколько надо зарабатывать, чтобы прожить.
Ну и не совсем по теме: рыбалка лучше всего в каких штатах (Welleye, Musky, Perch, Pike, Bass)? Северо-западней NY? Еще бы с горнолыжкой совместить вообще бы хорошо. Наверное для меня лучше всего Аляска?))))))))
...
Рейтинг: 0 / 0
22.11.2012, 07:23
    #13511082
Ronib3
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
С рыбалкой лучше сюда
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
22.11.2012, 09:02
    #13511301
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
Stan2000 
Нужно ли указывать в CV, что занимался в аспирантуре по биофизике потом бросил? есть несколько статей научных.
ИМХО не нужно
Stan2000 
На что лучше ориентировать CV на DBA или PM? ПМов наверное своих там хватает, в них есть потребность?
В ПМ есть потребность, но востребованы местные люди, с местным менталитетом и английским. Хотя есть и исключения.
Stan2000 
Прежде всего думал получить образование например ПМ, чтобы узнать специфику внедрения проектов в США.
Лучше учить английский и совершенствоваться по специалности.
Stan2000 
Указывать ли в нем про знания Perl, PHP? Опыт работы с MSSQL, MySQL, PostgreSQL? Еще шабашу сайтами, надо ли их туда включать?
Нет, кроме опыта MSSQL, MySQL, PostgreSQL, и упирать на это тоже не надо.
Stan2000 
Сколько примерно %% налогов, если жена не работает и 2е несовершеннолетних детей?
Зависит от штата и дохода.
Stan2000 
З.П. ДБА по началу наверное будет не больше 50-60 в год?
Столько, может несколько больше.
Stan2000 
Хочется подсчитать минимум сколько надо зарабатывать, чтобы прожить.
50-60 хватит, это больше средней зарплаты в стране.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.11.2012, 12:28
    #13512294
gyrus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
Stan2000 
Прежде всего думал получить образование например ПМ, чтобы узнать специфику внедрения проектов в США.
Вот что вам точно не светит на протяжении первых нескольких лет после того как вы вдруг переедете в США так это руководство проектами (тоже верно в отнощении ЕС, австралии... да хоть ЮАР!). А там может и сами не захотите...
Это не говоря уже о том, что "образование ПМ" это что-то такое... в общем лично я о таком впервые слышу
...
Рейтинг: 0 / 0
23.11.2012, 04:19
    #13516672
ХБ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
Stan2000 
Сложный вопрос: З.П. ДБА по началу наверное будет не больше 50-60 в год? Или для старта можно будет претендовать на большее??
Это как раз самый простой вопрос.
Если поедете по H1B в бодишоп с последующим оформлением GC, готовьтесь быть реалистом.
GC на дороге не валяются и за них надо платить в том числе и несколькими годами непростой жизни.
Будьте готовы первые три года работать на $25/час, это на руки примерно 2600-2800/мес (после упраты мед.страховок).
Если нет 20-40 тыс привезти с собой из России на поддержку,
то жену и ребёнка лучше по возможности в первый хотя бы год не привозить.

Когда получите GC, тогда зарплата поднимется за пару лет до 60-70 в час, это уже жить можно.

А вообще если только планируете через несколько лет, то никакие цифры не актуальны, все может сильно измениться.

Сухой пожалуй остаток - эмиграция "это вам не лобио кушать", это сначала довольно тяжело, и морально и материально.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.11.2012, 07:47
    #13516765
Stan2000
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
спасибо!
вот как-нибудь бы исключить из этого сценария бодишоп :)
бывают же случаи когда работодатель сам делает H1B или они только исключительные?
Если заинтересовать работодателя как-нибудь. Например не просто DBA, а DBA со знанием специфики геологическо-промысловой.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.11.2012, 07:49
    #13516770
Stan2000
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
просто было одно предложение работать на известную НК американскую, 4-5 лет в МСК, а потом переводом в США.
но меня смутило, что работа в МСК по контракту, а не в штате, да и МСК я не люблю.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.11.2012, 09:16
    #13516974
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
Stan2000 
бывают же случаи когда работодатель сам делает H1B или они только исключительные?
У меня довольно много знакомых уехали в штаты по H1B, все напрямую к работодателю, никаких бодишопов.

Понятно, что кто то видел совершенно противоположную картину. Не видел статистику, как обычно едут, хотя наверное есть такая...
ХБ 
Когда получите GC, тогда зарплата поднимется за пару лет до 60-70 в час, это уже жить можно.
Что то маловато для опытного Oracle DBA.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.11.2012, 09:32
    #13517071
ХБ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
Stan2000 
спасибо!
вот как-нибудь бы исключить из этого сценария бодишоп :)
бывают же случаи когда работодатель сам делает H1B или они только исключительные?
Если заинтересовать работодателя как-нибудь. Например не просто DBA, а DBA со знанием специфики геологическо-промысловой.
Не так страшен чорт. У бодишопа есть свои преимущества.
Когда вы FTE, вы оказываетесь вовлечены в компанию полностью, включая дрязги, разборки (непременно), подсиживания, копроративный идиотизм (типа, выезды на субботники -да,да!) - и всему этому вы должны относиться с восторгом и лояльностью.
У вас будет минимальная возможность роста; компания может не иметь опыта оформления GC или делать это очень медленно.
А ведь очень легко не сработаться, и тогда ситуация становится кислой - нужно срочно искать visa transfer (а его можно и не найти за пару месяцев) и тогда - чемоданвокзалурюпинск, а если найти - прости-прощай уже пройденные начальные этапы GC.
Если вы консалтер, то вам пофиг вообще дела клиента, вам платят овертайм, у вас есть возможность менять клиентов (а значит, учиться новому). Это кстати поможет и найти по-настоящему хорошего клиента и тогда уже по-хорошему договорившись с бодишопом - перейти к нему на постоянку. Оформление GC через бодишоп - это налаженый конвейер и сроки подачи бодишопом документов и условия оплаты - записаны в вашем контракте (fte таких прописаных условий как правило не имеют). Ваше начальство очень далеко и его интересует от вас лишь завизированый клиентом timesheet. Наконец, даже и в кризис консалтеру найти работу легче чем фулл-таймеру, потому что компании в такие периоды делают hiring freeze а вот нанять консалтера на полгодика вполне могут.
Так что основной и единственный недостаток бодишопа - низкая начальная оплата.
Да, тут кто-то говорит мол для DBA 60-70 малавата будет - ну, всегда можно надеяться на лучшее, но по моему ощущению на восточном побережье и на среднем западе - более чем нормально. При тот это для консалтера, FTE - заведомо меньше.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.11.2012, 12:05
    #13518126
gyrus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
Stan2000 
просто было одно предложение работать на известную НК американскую, 4-5 лет в МСК, а потом переводом в США.
Ага... у вас было "предложение" согласно которому через несколько лет вы достигнете вожделенной страны обетованной... Да еще и переводом (я могу ошибаться насчет США, но в ЕС такая формулировка это вполне конкретная штука при оформлении вида на житедьство... как правило не шибко выгодная работнику)... может быть достигнете (если шах не помрет или ишак не сдохнет)... А вы сразу затеяли "исследование"...
Stan2000 
но меня смутило, что работа в МСК по контракту, а не в штате, да и МСК я не люблю.
Не знаю что вас смутило, но контрактная работы весьма распространенное явление, которое выгодно обоюдно как работодателю, так и работнику... Конечно есть масса нюанстов, которые могут снизить привлекательность такой формы трудоустройства как в глазах работника так и в глазах работодателя... Презрительно отвергаемые вами "бодишопы" это вестьма распространенное явление в США (и в ЕС) и контрактнику чаще всего выгодно с ними сотрудничать (по крайней мере до той поры, пока тот контракнтик не заматереет и не обрастет нужным количеством связей)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.11.2012, 12:26
    #13518329
ХБ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
gyrus 
Презрительно отвергаемые вами "бодишопы" это вестьма распространенное явление в США (и в ЕС) и контрактнику чаще всего выгодно с ними сотрудничать (по крайней мере до той поры, пока тот контракнтик не заматереет и не обрастет нужным количеством связей)
Видимо нужно разделять "бодишоп" и "рекрутинговое агентство", или "staffing company"
Бодишоп специализируется на завозе иностранцев (в основном индусов, разумеется), эксплуатации их за смешные деньги, и оформлении для них GC. После оформления ценность такого сотрудника для бодишопа резко падает, т.к. он не будет работать за гроши. Рекрутеры же, наоборот, в основном с завозом иностранцев не связываются, и дают своим консалтерам рыночный рейт.
Например, "тата", "инфосис" - гигантские бодишопы, а "kforce", "tek" - это рекрутеры. По-моему, так.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.11.2012, 14:03
    #13519305
Stan2000
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
ну конкретно слово "перевод" не звучало, но типа работать в главном американском офисе компании. да и 4-5 лет меня не устраивает. про ишака и шаха как раз в тему :)
просто там где я живу, есть не много компаний использующих Оракл. В самых крупных и оплачиваемых я уже работал(ю). Это и есть потолок тут по деньгам и развитию(хоть я и не ГУРУ, но задачи и проекты все однообразные). По деньгам тут как в бодишопе там(2-2.5К) Только тут уже есть квартира-машина(в кредит правда все), жена работает, мед страховки, садик и т.п.
Хотелось бы повысить свое благосостояние и уровень знаний-умений, повнедрять и понастраивать RACи к примеру.
Пожить в другой стране год-два-три, посмотреть, если понравится то остаться навсегда.
Понимаю, что чудес не бывает. Просто взвешиваю все и прицениваюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.11.2012, 15:02
    #13519846
gyrus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
ХБ 
gyrus 
Презрительно отвергаемые вами "бодишопы" это вестьма распространенное явление в США (и в ЕС) и контрактнику чаще всего выгодно с ними сотрудничать (по крайней мере до той поры, пока тот контракнтик не заматереет и не обрастет нужным количеством связей)
Видимо нужно разделять "бодишоп" и "рекрутинговое агентство", или "staffing company"
Бодишоп специализируется на завозе иностранцев (в основном индусов, разумеется), эксплуатации их за смешные деньги, и оформлении для них GC. После оформления ценность такого сотрудника для бодишопа резко падает, т.к. он не будет работать за гроши. Рекрутеры же, наоборот, в основном с завозом иностранцев не связываются, и дают своим консалтерам рыночный рейт.
Например, "тата", "инфосис" - гигантские бодишопы, а "kforce", "tek" - это рекрутеры. По-моему, так.
Критериев дла того чтобы различать любые явления окружающего мира можно напридумывать сколь угодно много... Компании могут специализироваться на чем угодно но никогда не бывает двух одинаковых компаний... Если компания вам чем-то не нравится, то этот вполне достаточное основание чтобы не иметь с ней дел - не нужно придумывать ярлыки типа "бодишоп", "завоз индусов" чтобы обосновать свою нелюбовь... я лично сотрудничал с такими компаниями, которые вы именуете "бодишопами" - да там действительно обретается масса малооплачиваемого персонала... Но... Я бы добавил, что это далеко не весь персонал - мне например предлагали вполне приемлимые деньги (неприемлимые тоже конечно предлагали, но я такие предложения просто игнорирую). С другой стороны было бы ошибкой считать, что в компаниях кторые не снискали себе славы бодишопов, дела обстоят другим образом - все точно также - масса малооплачиваемого персонала, завезенного из той-же индии к примеру... Попытка навешивания ярлыком резко сужает поле для поиска подходящих вакансий - всегда нужно смотреть на конкретные условия предлагаемого контракта - не нравится - в мусорную корзину и забыть.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.11.2012, 15:12
    #13519896
gyrus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дистанционное образование в США
Stan2000 
ну конкретно слово "перевод" не звучало, но типа работать в главном американском офисе компании. да и 4-5 лет меня не устраивает. про ишака и шаха как раз в тему :)
просто там где я живу, есть не много компаний использующих Оракл. В самых крупных и оплачиваемых я уже работал(ю). Это и есть потолок тут по деньгам и развитию(хоть я и не ГУРУ, но задачи и проекты все однообразные). По деньгам тут как в бодишопе там(2-2.5К) Только тут уже есть квартира-машина(в кредит правда все), жена работает, мед страховки, садик и т.п.
Хотелось бы повысить свое благосостояние и уровень знаний-умений, повнедрять и понастраивать RACи к примеру.
Пожить в другой стране год-два-три, посмотреть, если понравится то остаться навсегда.
Понимаю, что чудес не бывает. Просто взвешиваю все и прицениваюсь.
Чудес не бывает - вы правы... Если вам дорог налаженый быт, то вы можете быть абсолютно уверены, что вы его потеряете на несколько лет если вдруг переедете в другое государство... Или просто в другой город РФ... А если вдруг решите через несколько лет вернуться (пожить в другой стране год-два) вы потеряете его еще раз. Это я еше не говорю о том, что трудовое законодательство США мягко говоря не шибко дружелюбное по отношению к наемным служащим... Например в нем отсутствует гарантированные отпуска... Нет сами отпуска конечно имеются, да только это бенефит, который оговаривается в контракте... т.е. на сколько договоритесь, стока дней отпуска в году и получите (или не получите) - подобных мелочей существует много

А абсолютые размеры заработных плат измерять и вовсе бессмысленно - даже на территории США стоимость жизни (и размер налогов) очень сильно различается в зависимости от географических координат... А вы пытаетесь сравнивать зарплату в США(и правда крайне низкую - не знаю ткуда вы такую взяли) и зарплату в РФ (да еще и не в центральном регионе) - сие вообще не сравнимо!
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Дистанционное образование в США / 25 сообщений из 49, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]