Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Восхищаюсь смелости германского гражданина... / 25 сообщений из 42, страница 1 из 2
14.10.2010, 11:24
    #9605403
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
тынц

Известный немецкий публицист Ральф Джордано (Ralph Giordano) написал открытое письмо президенту ФРГ Кристиану Вульфу. В нем Джордано подверг острой критике высказывания главы немецкого государства, заявившего, что ислам отныне является такой же частью Германии, как христианство и иудаизм.

В письме (полный перевод которого можно найти в ЖЖ пользователя gabblgob) Джордано заявил, что Вульф выдает желаемое за действительное, полагая, будто реалии исламской культуры можно совместить с такими ценностями современной западной цивилизации, как свобода совести, равноправие женщин, плюрализм и принцип отделения религии и церкви от государства.

По мнению Джордано, непродуманная миграционная политика немецких властей ведет к тому, что носители "архаических" ценностей и мышления, лишенного привычки к рефлексии и самокритике, начинают угрожать демократическому государству, история которого покоится на христианской культуре, обеспечившей ему качественный скачок в цивилизационном развитии.

Автор письма президенту ФРГ подчеркивает, что причина провала политики интеграции мусульман в немецкое общество заключается в самих мусульманах, а также в исламе. Поэтому, считает он, попытки властей положить конец любым дискуссиям на эту тему, а также заведомо обвинить в ксенофобии и расизме любого, кто говорит об опасности исламизации Германии, являются бесперспективными.

В заключении автор письма просит считать, что его послание продиктовано исключительно тревогой о судьбе демократии в ФРГ и что он выступил бы против носителя любой религии, включая христианство и иудаизм, если бы они угрожали либеральным ценностям.

Острая дискуссия об "исламской угрозе" развернулась в Германии после того, как бывший член правления Бундесбанка Тило Саррацин опубликовал свою книгу "Германия - самоликвидация", в которой заявил, что традиционная немецкая культура слабеет и исчезает под давлением большого числа мигрантов, прибывших в ФРГ из традиционно мусульманских стран и не желающих интегрироваться в принявшее их общество. При том, что многие опросы показывают популярность взглядов Саррацина среди простых немцев, руководство ФРГ осудило его позицию.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 13:12
    #9606713
зубок александр
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
Та смелость тут не при чем. Просто этот товарищ как и его учитель Тило Сарацин хочет поднять бабла.
Тот поднял на книге 2,4 лимона евро. Конечно его исключили из партии, сняли с работы ит д - но при таких деньгах работать ему особо то и не надо. Этот наверно тоже родит что нибудь.
автор 
что причина провала политики интеграции мусульман в немецкое общество заключается в самих мусульманах, а также в исламе
нет причина провала интеграции в ненужности интеграции (кстати что за фрукт никто на самом деле не знает), ее имитации и вообще в нормальном распиле бабла который как был при оптовых завозах так и продолжается.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 13:51
    #9607104
tortoise
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
Sergey Ch 
тынц

... руководство ФРГ осудило его позицию.
разговор только о мусульманах? я не ихний, но тоже несу с собой частицу чего-то важного для меня и чужеродного для аборигенов. И нас таких миллионы. Для меня проще думать, что я и миллионы таких как я обогащают их культуру.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 14:18
    #9607427
Finsman
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
Муслимов легче контролировать, поетому ими и заселяют Европу.
Жаль , конечно , что местная культура будет уничтожена, но зато управлять населением будет проще.

Заодно в процессе де-европеизации, евро будет обесцениваться.
Что хорошо для долларопечатников.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 14:20
    #9607444
Finsman
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 16:43
    #9608878
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
зубок александр 
Та смелость тут не при чем. Просто этот товарищ как и его учитель Тило Сарацин хочет поднять бабла.
Вы пытаетесь мерять весь мир по себе. Вам невдомёк что есть люди которым судьба страны может быть дороже денег, а иногда и жизни.

Вы мне напоминаете "мальчиша-плохиша", способного продать собственную мать за медовый пряник.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 18:06
    #9609478
Finsman
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
SandalTree 
Вам невдомёк что есть люди которым судьба страны может быть дороже денег, а иногда и жизни.
Вашей наивности нет предела.:)
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 18:17
    #9609532
LenaV
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
Finsman 
SandalTree 
Вам невдомёк что есть люди которым судьба страны может быть дороже денег, а иногда и жизни.
Вашей наивности нет предела.:)
принимать цинизм за мудрость однако тоже не стоит.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 18:23
    #9609567
Finsman
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
LenaV 
принимать цинизм за мудрость однако тоже не стоит.
Непонятно к чему, но сказано красиво.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 18:26
    #9609586
Leonid Gurevich
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
Finsman 
Муслимов легче контролировать, поетому ими и заселяют Европу.
Жаль , конечно , что местная культура будет уничтожена, но зато управлять населением будет проще.

Заодно в процессе де-европеизации, евро будет обесцениваться.
Что хорошо для долларопечатников.
Во как, еще одна conspiracy theory. Вашей фантазии нет предела :)
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 18:32
    #9609629
Finsman
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
Sergey Ch 
тынц
... он выступил бы против носителя любой религии, включая христианство и иудаизм, если бы они угрожали либеральным ценностям.
В христианских церквях в, например, Лондоне либеральные ценности проявляются в проведении дискотек, курсов по боевым искусствам, встреч Menstruation Awareness League, и.т.д.
А муслимы ишо пока сопротивляюцо либеральным ценностям.
А вот про синагоги как-то не слышно ничего, но наскока я знаю, там никаких либеральных ценностей не допускаецо.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 18:33
    #9609630
LenaV
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
Finsman 
LenaV 
принимать цинизм за мудрость однако тоже не стоит.
Непонятно к чему, но сказано красиво.
думай, Федя, думай.
голова она не только для того, чтобы шапку носить
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 18:37
    #9609651
Finsman
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
Leonid Gurevich 
Finsman 
Муслимов легче контролировать, поетому ими и заселяют Европу.
Жаль , конечно , что местная культура будет уничтожена, но зато управлять населением будет проще.

Заодно в процессе де-европеизации, евро будет обесцениваться.
Что хорошо для долларопечатников.
Во как, еще одна conspiracy theory. Вашей фантазии нет предела :)
Это было мое личное мнение.
Если для Вас оно выглядит как конспираси теори, то наздоровье.
У Вас есть лучшее обьяснение феномена исламизации Европы?
Поделитесь, пожалуйста.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 18:40
    #9609666
Finsman
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
LenaV 
Finsman 
LenaV 
...
Непонятно к чему, но сказано красиво.
думай, Федя, думай.
голова она не только для того, чтобы шапку носить
"-Клава, ты как рот откроешь, так оттуда всяка х..ня сыплется.
Ты можешь сначала, думать , а потом говорить?
-Не могу, я девушка загадка." (ц)

:)
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 19:36
    #9609911
LenaV
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
Finsman 
"-Клава, ты как рот откроешь, так оттуда всяка х..ня сыплется.
Ты можешь сначала, думать , а потом говорить?
-Не могу, я девушка загадка." (ц)
в точку.
именно так можно описать смысл ваших постов.
только зачем же вы девушкой назнались ???
карнет, вы женщина?! :)))

но ежели так охота, то:
думай,Клава, думай
голова она ....
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 19:37
    #9609913
зубок александр
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
Finsman,
автор 
У Вас есть лучшее обьяснение феномена исламизации Европы?
конечно есть и лучше. Точнее мое вашему не мешает. Грубо - все эти беженц переселенцы и пр - это бабки. Которые можно на них выделить самому себе и освоить (тем более я видел что такое европейский лагерь беженцев - наверно места где они живут на родине похуже но и то что я видел не фонтан. А денег на них выделяется ого=-го. Регулярно. Мало того - за ту же организацию питания еще борятся частные фирма - хоть формально это и бесплатно). И не важно кого там завести. Наверно турки и арабы просто более легки на подъем.

Ну и помимо собственно денег на обустройство есть еще Интеграция - куча курсов, тренингов и пр. + как вы сказали падает в цене раб. сила.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 19:39
    #9609917
зубок александр
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
SandalTree,
автор 
Вам невдомёк что есть люди которым судьба страны может быть дороже денег, а иногда и жизни
точно. Знаю - они все время думают о Родине. 1 из них - Тило Сарацин. СТранно только что свою книгу кроме того чтобы выолжить в инет он почему то выпустил в розницу не забыв про комиссию.
в итоге подал декларацию в 2,4 лимона еврорублей. Но я верю что думал он исключительно о родине
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 19:46
    #9609936
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
зубок александр 
SandalTree,
автор 
Вам невдомёк что есть люди которым судьба страны может быть дороже денег, а иногда и жизни
точно. Знаю - они все время думают о Родине. 1 из них - Тило Сарацин. СТранно только что свою книгу кроме того чтобы выолжить в инет он почему то выпустил в розницу не забыв про комиссию.
в итоге подал декларацию в 2,4 лимона еврорублей. Но я верю что думал он исключительно о родине
Я что-то не понял, вы отказываете настоящему патриоту в праве зарабатывать????

По вашему получается что только предатели интересов Родины, преступники и взяточники имеют право продавать результаты своего труда.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 20:11
    #9610052
Finsman
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
зубок александр 
Finsman,
автор 
У Вас есть лучшее обьяснение феномена исламизации Европы?
конечно есть и лучше. Точнее мое вашему не мешает. Грубо - все эти беженц переселенцы и пр - это бабки. Которые можно на них выделить самому себе и освоить (тем более я видел что такое европейский лагерь беженцев - наверно места где они живут на родине похуже но и то что я видел не фонтан. А денег на них выделяется ого=-го. Регулярно. Мало того - за ту же организацию питания еще борятся частные фирма - хоть формально это и бесплатно). И не важно кого там завести. Наверно турки и арабы просто более легки на подъем.

Ну и помимо собственно денег на обустройство есть еще Интеграция - куча курсов, тренингов и пр. + как вы сказали падает в цене раб. сила.
Ну это, я бы сказал, вторичные дивиденты.
Особо много на этом не хапнешь.
Хотя для разминки деньги хорошие.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.10.2010, 20:47
    #9610180
Бумбараш
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
А чо он президенту то написал?
Это же там типа Куклачева, как наш Медведев, только еще меньше.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2010, 11:02
    #9612383
AlexSo
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
Finsman 
...У Вас есть лучшее обьяснение феномена исламизации Европы?
..
1. Основная причина. В 60-е годы в период бурного экономического подъема в Европе
был острый дефицит рабсилы. Привлекали из Турции, арабского востока и т.д. Там с кол-вом рабсилы все в порядке.

2. Вспомогательные тренды. Приток народа из бывших колоний (они для Англии/Франции - во множестве мусульманские).

Когда в некоторых странах (Англия, Франция, Голландия, Германия) кол-во достигло околокритической массы в 5-10% населения, мусульмане стали активнее заявлять о своих правах.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2010, 11:50
    #9612869
Megabrain
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
SandalTree 
зубок александр 
SandalTree,
автор 
...
точно. Знаю - они все время думают о Родине. 1 из них - Тило Сарацин. СТранно только что свою книгу кроме того чтобы выолжить в инет он почему то выпустил в розницу не забыв про комиссию.
в итоге подал декларацию в 2,4 лимона еврорублей. Но я верю что думал он исключительно о родине
Я что-то не понял, вы отказываете настоящему патриоту в праве зарабатывать????

По вашему получается что только предатели интересов Родины, преступники и взяточники имеют право продавать результаты своего труда.
Сандаль что ты так на него накинулся? Что-то личное? :0)X
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2010, 12:25
    #9613176
Бумбараш
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
Сандаль левых не любит, и прочих обам.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2010, 13:29
    #9613753
Finsman
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
AlexSo 
Finsman 
...У Вас есть лучшее обьяснение феномена исламизации Европы?
..
1. Основная причина. В 60-е годы в период бурного экономического подъема в Европе
был острый дефицит рабсилы. Привлекали из Турции, арабского востока и т.д. Там с кол-вом рабсилы все в порядке.

2. Вспомогательные тренды. Приток народа из бывших колоний (они для Англии/Франции - во множестве мусульманские).

Когда в некоторых странах (Англия, Франция, Голландия, Германия) кол-во достигло околокритической массы в 5-10% населения, мусульмане стали активнее заявлять о своих правах.
Логично и убедительно.
Я принимаю Вашу версию.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2010, 13:53
    #9614050
AlexSo
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Восхищаюсь смелости германского гражданина...
!
взято из ПТ 
Германский министр по делам семьи Кристина Шредер выступила вчера по государственному телеканалу с предупреждением о том, что многие дети из семей «этнических» немцев подвергаются унижениям и дискриминации со стороны детей иммигрантов. Ей пришлось признать, что «немецких детей унижают за то, что они немцы».

«Антигерманские выступления – это форма ксенофобии и расизма» - подчеркнула министр. И посчитала нужным пояснить: «Это дискриминация за принадлежность к определенной этнической группе».

Шредер добавила, что это явление распространено в школах и в общественном транспорте.

Глава правительства земли Бавария Хорст Зеехофер не удовлетворился констатацией печального факта дискриминации коренного населения, и добавил, выступая в тот же день, что Германии следует закрыть двери перед мусульманскими и арабскими иммигрантами.

Чем вызваны столь откровенные и резкие высказывания немецких политиков?

В конце прошлой недели немецкая газета BILD и телеканал Das Erste опубликовали скандальные материалы об издевательствах и избиениях немецких детей в некоторых школах Германии, в которых «этнические» немцы оказались в меньшинстве.

В школах Эссена, например, где около 70% учащихся составляют дети иммигрантов, царит настоящая «германофобия».

«Над ними насмехаются, часто даже бьют. В классе с ними никто не разговаривает, они держатся забито, постоянно начеку и редко высказывают свое мнение, короче говоря, они не интегрированы в классе. Думаете, речь идет о детях иммигрантов в немецкой школе? Нет, это немецкие дети в обычной средней школе – 5-9 класс», -рассказывает репортер.

«Они, конечно, не угрожают ножами каждый день, но иммигрантские дети ведут себя своеобразно, - говорит директор школы в Эссене. - Нашим учительницам приходится работать с детьми, которые говорят о них своим сверстникам: «Не разговаривайте с ней, это просто немецкая шлюха».

«В период Рамадана школа на чрезвычайном положении, - рассказывает преподаватель. – В этот Рамадан дошло до того, что они плевали в еду соучеников. Принято считать, что дискриминируют иностранцев, но у нас как раз наоборот».

В ответ немецкие дети или дерутся, или стараются приспособиться к ситуации. На переменках они жмутся по углам. «16-летний Себастьян чувствует постоянную угрозу со стороны иммигрантских детей и часто дерется. Юлия дружит с набожным Салехом из Палестины. Она уверяет, что чувствует себя мусульманкой, это значит – никаких вечеринок, алкоголя и секса».

В Берлине не лучше. Преподаватели одной из берлинских школ написали докладную в профсоюз учителей, где жалуются на анти-немецкое поведение учащихся. Над школьниками издеваются, им угрожают, а если дело доходит до драки, на помощь иммигрантам приходят их родственники и друзья.

Учитель физкультуры Оливер Люк говорит, что унижения немецких детей обычное явление.

15-летний Домициан из Берлина-Шарлоттенбурга рассказывает корреспонденту газеты BILD, что с самого начала чувствовал себя аутсайдером в своем классе, так как у него светлая кожа и волосы, он хорошо говорит по-немецки и с уважением относится к учителям.

В августе его перевели в другую школу из-за плохих оценок, и его жизнь стала невыносимой. «Меня все время донимают из-за хорошего немецкого», - говорит мальчик.

«Из 29 учеников в классе, кроме меня, был еще только один немец, - жалуется он. Все остальные арабы и турки».

«С первого же дня начались преследования. «Они спросили, что мне здесь надо, и почему я разговариваю по-немецки без акцента. Все они говорил на смеси немецкого и других языков и требовали того же от меня, но я хочу говорить по–немецки» Мальчик начал пропускать занятия, но учителя ничем не могли ему помочь. Родителям пришлось перевести его в школу, где есть больше немцев ...
Насколько это распространено ???
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Восхищаюсь смелости германского гражданина... / 25 сообщений из 42, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]