Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом / 25 сообщений из 57, страница 1 из 3
05.06.2007, 10:39
    #4230084
тыц
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
здравствуйте, было бы интересно выслушать мнения тех кто уже там, смотрят ли западные компании на образование соискателей(девелопер)? пока в России отсутсвие во не мешало, а вот как у них...
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 10:54
    #4230202
dmidek
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
Честно говоря, не знаю, насколько репрезентативен мой пример, но по крайней
мере я в нем уверен.

Когда я подал документы в свою первую фирму в Германии, я плохо знал язык
и не знал Oracle, на котором работала фирма. Совершенно естественно мне из
этого заключить, что единственным критерием, на основании которого меня
взяли на работу, были заверенные переводы документов о моем образовании.

Поэтому по своему опыту скажу :"Да, в Германии документы очень важны".
Германия вообще "бумажная страна" :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 13:02
    #4231363
papuas
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
Я искал работу в англии, все время смотрели на сертификаты. Образование у меня не по теме совсем, пару раз спрашивали, почему так получилось. Но сертификаты делали свое дело :)
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 13:21
    #4231489
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
тыц 
здравствуйте, было бы интересно выслушать мнения тех кто уже там, смотрят ли западные компании на образование соискателей(девелопер)? пока в России отсутсвие во не мешало, а вот как у них...
В Англии смотрят на опыт работы, описанный в CV... Далее уже на собеседовании могут посадить за какой-нибудь абсолютно идиотский тест... Так что ни образование ни сертификаты роли особой не играют, хотя каждая фирма подходит по своему к найму работников...
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 15:10
    #4232235
Ales Protiv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
В Чехии не особо спрашивают. Но, при прочих равных скилах на работу скорее возьмут кандидата с ВО (видел реальные примеры). Хотя критерием это и не является.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 16:47
    #4232926
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
Дело не в том смотрят или нет, а в том на каком ты уровне. Если ты не смог продраться через дебри универа, то если не семь пядей во лбу будешь всю жизнь девелопером.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 17:16
    #4233112
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
SandalTree 
... то если не семь пядей во лбу будешь всю жизнь девелопером.
А если "семь пядей во лбу" кем можно стать по Вашему мнению?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 17:24
    #4233165
Marat C
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
Sergey Ch 
SandalTree 
... то если не семь пядей во лбу будешь всю жизнь девелопером.
А если "семь пядей во лбу" кем можно стать по Вашему мнению?
Лобным семипядкои
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 17:29
    #4233208
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
тыц 
здравствуйте, было бы интересно выслушать мнения тех кто уже там, смотрят ли западные компании на образование соискателей(девелопер)? пока в России отсутсвие во не мешало, а вот как у них...
Устройство на работу в штаты - процесс многоступенчатый. И на каждом шаге свои затычки.
1) Шаг первый - найти работодателя. Здесь все зависит от фирмы. Если у тебя direct hire (прямой наем) то в большинсве случаев ин наплевать на все бумажки. Проходишь интервью - берут. Им даже на твой облик наплевать. Я даже прикалывался - приезжал на интерью на мотоцикле и заявлялся со шлемом и в кожаных штанах. Смотрели косо, но оффер в конце концов давали (кады практически на все вопросы, как из пулемета ...). Если сутенер - то тут к бумажкам больше уважения. Им тебя "продавать" надо. Но, вобщем то не очень требують. Опять таки, показал им, что сечешь - и все в порядке.
2) Шаг второй - получение разрешения на работу. То бишь H1B или дальнейшая подача на GC. Вот это "бумажная империя". Наличие ВО как правило обязательно. Без этого получить H1B - не реально. Обычный Российский ВУЗ как правило котируется как bachelor. Что вобщем то достаточно. Но лучше заплатить за diploma evaluation и получить master. Потом пригодиться. Универы идут как master по умолчанию (как правило). Если у тебя PhD (кандидат) - то открываются дополнительные пути по "ускоренному" получению H1B и GC. Там и другие квоты тоже (которые за 3 дня не выбираються, ессевенно). На всяки сертификаты INS смотрит безразлично. Хотя, не помешают. Это уже дело адвоката, как тебя представить в лучшем виде.

И еще один важный момент. Не связывайтесь с фальшивыми дипломами. INS не полениться - пошлет запрос в этот ВУЗ. Результат будет плачевный. Работодатель ничего такого делать не будет - доверится вашей diploma evaluation. Но ему и бумажки не особо нужны ...
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 17:35
    #4233242
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
SandalTree 
Дело не в том смотрят или нет, а в том на каком ты уровне. Если ты не смог продраться через дебри универа, то если не семь пядей во лбу будешь всю жизнь девелопером.
А кем еще быть то? Начальником? Так для начальников специальные курсы есть ... Конечно, некоторые девелоперы вылезают в начальники. При этом умирают как девелоперы, как правило. По мне лучше быть простым девелопером. Ну не простым - senior, конечно. По деньгам может быть и больше, кстати. И с работой проще. Начальников кругом полно, а вот толкового senior девелопера пойди найди ...
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 17:50
    #4233336
Marat C
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
dmidek 
Когда я подал документы в свою первую фирму в Германии, я плохо знал язык
и не знал Oracle, на котором работала фирма.
А вот тут вот поподробнее пожалуиста. И как оказался Oracle в освоении? С какои целью осваивался - программироване или администрирование? Ну и как человеку с опытом - с чего начать приступ на Oracle?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 17:52
    #4233350
dmidek
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
Marat C 
dmidek 
Когда я подал документы в свою первую фирму в Германии, я плохо знал язык
и не знал Oracle, на котором работала фирма.
А вот тут вот поподробнее пожалуиста. И как оказался Oracle в освоении? С какои целью осваивался - программироване или администрирование? Ну и как человеку с опытом - с чего начать приступ на Oracle?
Marat C, вот классический случай. Давайте я сейчас отвечу в Оффтопах :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 18:08
    #4233438
Marat C
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
dmidek 
Marat C 
dmidek 
...
А вот тут вот поподробнее пожалуиста. И как оказался Oracle в освоении? С какои целью осваивался - программироване или администрирование? Ну и как человеку с опытом - с чего начать приступ на Oracle?
Marat C, вот классический случай. Давайте я сейчас отвечу в Оффтопах :-)
No problem
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 18:15
    #4233464
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
andrushok 
SandalTree 
Дело не в том смотрят или нет, а в том на каком ты уровне. Если ты не смог продраться через дебри универа, то если не семь пядей во лбу будешь всю жизнь девелопером.
А кем еще быть то? Начальником? Так для начальников специальные курсы есть ... Конечно, некоторые девелоперы вылезают в начальники. При этом умирают как девелоперы, как правило. По мне лучше быть простым девелопером. Ну не простым - senior, конечно. По деньгам может быть и больше, кстати. И с работой проще. Начальников кругом полно, а вот толкового senior девелопера пойди найди ...
Я с тобой согласен, я-б тоже так хотел, но годы уходят, а времена меняются....

Ещё совсем недавно грыз PL, Паскаль, NT, SQL2000, а сейчас это уже прошлый век. Ещё вчера котировались COM/DCOM, а завтра все забудут про .NET. Мне не нравится гнаться за модой, особенно в программировании, по сути-то программирование осталось на уровне сороколетней давности, лишь технологии поменялись.

Начальником? Тут талант нужен, как и в программировании и никакие курсы не помогут.
Имхо, нужно найти незанятую нишу в той области в которой тебе нравится и где ты "гуру" (ну или считаешь себя гуру) и делать там независимый бизнес. Работаешь на себя, делаешь любимое дело, для людей которым необходимо то что ты делаешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 18:45
    #4233604
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
SandalTree 
Ещё совсем недавно грыз PL, Паскаль, NT, SQL2000, а сейчас это уже прошлый век. Ещё вчера котировались COM/DCOM, а завтра все забудут про .NET. Мне не нравится гнаться за модой, особенно в программировании, по сути-то программирование осталось на уровне сороколетней давности, лишь технологии поменялись.
Кризис жанра у мелкомягких. Их постоянно трясет. Жаба и Ксы стабильнее, хотя (особливо в жабе) новые технологии плодяться кажный день. Ну, это наша обязанность - поспевать за всем. Чтоб мозги не костенели. Спокойной жисти уже не будет ...

Хотя, если очень охота стабильности - можешь попробовать к нам. Если в Bethesda ехать не влом. Что касается работы - то у нас тут стабильный C++. Ну еще Perl и XSLT ... Очень консервативная контора в плане технологий. Если интерестно - подробности через мыло, или можем поболтать по телефону ...
SandalTree 
Начальником? Тут талант нужен, как и в программировании и никакие курсы не помогут.
Имхо, нужно найти незанятую нишу в той области в которой тебе нравится и где ты "гуру" (ну или считаешь себя гуру) и делать там независимый бизнес. Работаешь на себя, делаешь любимое дело, для людей которым необходимо то что ты делаешь.
Талант? Крепко сказано ... Талант нужен, чтоб на скрипке играть. Хорошо играть. Чтоб быть мошенником уровня Остапа Бендера. Вот это талант ... А чтоб начальником в американской конторе - таланта не нужно. Достачно быть наглым, подобострастным, болтливым и быстро въехать в подковерную возню в данной фирме. Определить на кого сделать ставку и войти в нужную коалицию. Для российского программиста задачка не простая, но вполне выполнимая. Многие способны (на все).
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 18:49
    #4233618
Ай
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
andrushok 
... быстро въехать в подковерную возню в данной фирме. Определить на кого сделать ставку и войти в нужную коалицию. Для российского программиста задачка не простая, но вполне выполнимая. Многие способны (на все).
А вот как раз-таки для этого и нужен талант.:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 18:53
    #4233634
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
Ай 
andrushok 
... быстро въехать в подковерную возню в данной фирме. Определить на кого сделать ставку и войти в нужную коалицию. Для российского программиста задачка не простая, но вполне выполнимая. Многие способны (на все).
А вот как раз-таки для этого и нужен талант.:)))
Нет, не нужен ... Этим занимаются практицки все начальники, и многие успешно. Так что вполне сойдет просто "набить руку". Точнее "набить лоб" или даже "набить зад". Кому что удобнее. Все на уровне ремесла, а не гениальных открытий.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 19:50
    #4233789
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
andrushok 
Хотя, если очень охота стабильности - можешь попробовать к нам. Если в Bethesda ехать не влом. Что касается работы - то у нас тут стабильный C++.
Спсиба. Тут ведь от зарплаты много зависит.
Я тут пару недель назад ехал по белтвею. От exit 45 до 33 ехал ровно час. (дорога смерти ево мать) :)
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 20:11
    #4233830
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
Ну уж чего, а зряплата у нас хорошая, однако. Плюс 3 недели выходных, все "дурацкие" праздники, свободный график (с возможностью работать из дома) и 100% оплата страховки и co-payments в медицине. С зубами тоже на уровне, 401K в норме ...
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 20:16
    #4233845
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
andrushok 
Очень консервативная контора в плане технологий...
А FoxPro случайно не практикуют в Вашей конторе?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 20:35
    #4233889
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
Случайно нет ...
Но ко всему новому относятся очень недоверчего. Вот тольки переползли на MSSQL 2005. Все предпочитают делать своими ручками. Есть свои упаковщики, базы данных (высокоскоросные), Fast GCIs. Недавно даже разработали некий аналог JSP ...
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 20:42
    #4233899
Ай
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
А чего делаете-то?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 20:48
    #4233909
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
Pubmed Central
Ну это моя группа. А так вся контора вот здесь лабает. Ну там и у нас куски имеются. Кстати, мой работодатель и с H1B тоже связывается (transfer только), и GC тоже спонсирует. У нас еще хватает H1B-ишников.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 20:52
    #4233914
SERG1257
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
У нас в Канаде все было почти так как описал andrushok
Только посредник (сутенер) на бумажки не смотрел, все больше расспрашивал что и как. Ну а я пел соловьем. Врал конечно, но не завирался. Видать произвел впечатление, так как телефонное интервью с прямым работодателем было формальным. Диплом никому не показывал, про сертификаты только упомянул. А может просто мало у нас в городе ораклистов, а работать кому то надо.

P.S. Я админ, так что к счастью все эти суперновые технологии проходят мимо. И начальникам я не завидую, крутятся как ежи на сковородке, на митингах штаны просиживают, из пустого в порожнее льют. IMHO любить это надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2007, 20:53
    #4233917
Ай
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом
andrushok 
Pubmed Central
Ну это моя группа. А так вся контора вот здесь лабает. Ну там и у нас куски имеются. Кстати, мой работодатель и с H1B тоже связывается (transfer только), и GC тоже спонсирует. У нас еще хватает H1B-ишников.
Жаль, вот чего у меня нет, того нет.
Мы тут всё финансы анализируем, достало уже до чертиков.:)))
А мне лета-а-а-ть охота(С) Летучий корбль.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / вопрос про образование и возможность найти работу зарубежом / 25 сообщений из 57, страница 1 из 3
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]