Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Станет ли Сибирь протекторатом США? / 25 сообщений из 32, страница 1 из 2
23.02.2007, 10:57
    #3826249
28 героев панфиловцев
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
На днях группа российских политологов вернулась из Сиэтла (США), где на встрече с американскими экспертами и учеными обсуждались «перспективы Сибири и Дальнего Востока». Российскими представителям – участникам совета директоров международного консалтингового агентства «FarWest.LLC», было предложено подумать о будущем региона, управлять которым Россия, как откровенно заявили участвовавшие в диалоге американские представители (принадлежавшие в основном к кругам, близким к Демократической партии США), вскоре не сможет.

Инициировался такой разговор тем, что американскими участниками встречи было начато обсуждение китайской экспансии в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке.

Американские собеседники высказали единое мнение, что Россия уже в среднесрочной перспективе не сможет удержать за собой эти территории самостоятельно: ей для этого потребуется помощь США и Запада. Кроме того, было высказано мнение, что, хотя с юридической точки зрения Сибирь и Дальний Восток – российские владения, с точки зрения «интересов всего человечества» они должны рассматриваться как «планетарные ресурсные кладовые» и иметь статус, схожий с современным статусом Антарктиды.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.02.2007, 11:46
    #3826328
ыыы
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
Интересно, а Вы откуда знаете об этой "встрече"? Вы там были?
Если да - то в какой роли: в составе "группы российских политологов" или в составе "представителей", принадлежащих к кругам, "близким к Демократической партии США"?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.02.2007, 12:06
    #3826381
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
28 героев панфиловцев 
Инициировался такой разговор тем, что американскими участниками встречи было начато обсуждение китайской экспансии в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке...
Ну хоть кто-то стал об этом задумываться...
...
Рейтинг: 0 / 0
23.02.2007, 15:09
    #3826852
Galant
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
28 героев панфиловцев 
Американские собеседники высказали единое мнение, что Россия уже в среднесрочной перспективе не сможет удержать за собой эти территории самостоятельно: ей для этого потребуется помощь США и Запада.
И какого рода помощь они готовы предложить?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.02.2007, 15:37
    #3826921
papuas
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
Galant 
28 героев панфиловцев 
Американские собеседники высказали единое мнение, что Россия уже в среднесрочной перспективе не сможет удержать за собой эти территории самостоятельно: ей для этого потребуется помощь США и Запада.
И какого рода помощь они готовы предложить?
Видимо, пару упаковок демократии :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
23.02.2007, 22:02
    #3827637
Galant
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
papuas 
Galant 
28 героев панфиловцев 
...
И какого рода помощь они готовы предложить?
Видимо, пару упаковок демократии :)))
Ф том то и дело.
Китаёзы никогда не начнуд войны, потому што в ответ фсегда прилетид очень много едрёных боеголовок. Другое дело, што своей ползучей эммиграцией они действительно могут культурно поработить дальний востог. Но великая пендосия врядли может предложить сервис пак от китайскех троянофф. Как бы самой уберечьсо...
...
Рейтинг: 0 / 0
23.02.2007, 23:14
    #3827711
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
Galant 
28 героев панфиловцев 
Американские собеседники высказали единое мнение, что Россия уже в среднесрочной перспективе не сможет удержать за собой эти территории самостоятельно: ей для этого потребуется помощь США и Запада.
И какого рода помощь они готовы предложить?
В этой фразе вся разница в мирровозрении.

Я-бы например спросил: "- А что они хотят в замен?"
...
Рейтинг: 0 / 0
24.02.2007, 06:04
    #3827915
alex_k
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
SandalTree 
Я-бы например спросил: "- А что они хотят в замен?"
В этой фразе вся разница в мировоззрении.

Я, например, прочитал внимательно заглавный пост в котором написано:
планетарные ресурсные кладовые
...
Рейтинг: 0 / 0
24.02.2007, 07:15
    #3827926
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
SandalTree 
Galant 
28 героев панфиловцев 
...
И какого рода помощь они готовы предложить?
В этой фразе вся разница в мирровозрении.

Я-бы например спросил: "- А что они хотят в замен?"
А ничего!
Да и што взять то можно?
А ничего!
...
Рейтинг: 0 / 0
24.02.2007, 16:52
    #3828508
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
andrushok 
Да и што взять то можно?
А ничего!
Это видимо шутка, ибо на Дальнем Востоке России есть абсолютно все...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2007, 12:12
    #3831672
Ultser
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
автор 
Американские собеседники высказали единое мнение, что Россия уже в среднесрочной перспективе не сможет удержать за собой эти территории
Маразм крепчал...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 09:19
    #3835361
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
Ultser 
автор 
Американские собеседники высказали единое мнение, что Россия уже в среднесрочной перспективе не сможет удержать за собой эти территории
Маразм крепчал...
В Косово тоже все так мирно и неспешно начиналось... Сначало правительство добилось обнищания этой территрии, затем народ стал оттуда уезжать а на их место плавно перетекло население из Албании... На Дальнем Востоке миллиард южного соседа гораздо быстрее осваивает северные терриории, тем более что их правительство на это выделяет даже деньги... Чиновники в Кремле слабо понимают, что происходит в России а тем более за Уральским хребтом...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 10:20
    #3835605
ыыы
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
Sergey Ch 
Чиновники в Кремле слабо понимают, что происходит в России а тем более за Уральским хребтом...
Ну да... Они ничего не понимают. Идиоты, да? Один Вы всё понимаете...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 14:45
    #3837720
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
ыыы 
Ну да... Они ничего не понимают. Идиоты, да? Один Вы всё понимаете...
Конечно они не идиоты... Просто у них другие приоритеты...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 14:54
    #3837801
ыыы
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
Sergey Ch 
Конечно они не идиоты... Просто у них другие приоритеты...
Приоритеты у них те же самые, что и у нас.

В первую очередь это - зарабатывание денежки (желательно побольше), сохранение своей жизни/здоровья, содержание семьи и т.п. Ну и - в последнюю очередь - забота о России. Точнее, даже не забота, а стремление прослыть выдающимся политиком и, желательно, попасть в историю.

Если на место крупного чиновника посадить Вас, то Вы будете делать то же самое.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 15:45
    #3838164
Ultser
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
Что тут можно сказать?
Проблема сложная и мутная конечно, но такие формулировки типа "не сможет удержать" меня просто сражают наповал. Это наверное тоже самое, что сказать "США скоро не сможет удержать Техас из-за массового наплыва мексиканцев".
Существуют же и другие государства, где китайцы составляют существенную часть населения. В Малайзии, например, их довольно много, и ничего - живут они там своей диаспарой, местных не выживают, государство "китайским" не становится. Хотя кто-то наверное может сказать, что Малайзия - уже давно протекторат США....
Я сам живу довольно далеко от Дальнего Востока и знаю о ситуации там, наверное, гораздо хуже, чем "товарищи в кремле". Может кно-нибудь из местных тамошних жителей пояснит, что же за проблемы с китайцами там происходят? В чем выражается их "демографическое давление" на местное население? Они что, отбирают рабочие места? Скупают недвижимость/землю/активы/контрольные пакеты? Проникают в структуры власти и лоббируют свои интересы? Создают криминальные этнические группировки, террорезирующие местное население? Пьют по ночам кровь запоздалых путников? Если кто-то из форумчан прояснит ситуацию с ростом китайской экспансии, буду очень благодарен.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 15:58
    #3838274
ыыы
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
На самом деле китайцам гораздо лучше живется в Китае, чем в России. Во всяком случае, зарплаты в КНР часто выше наших зарплат на Дальнем Востоке. А приезжют в РФ, в основном, торговцы - продать поделки, одежду - и укатить обратно в Китай.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 16:18
    #3838381
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
Ultser 
В чем выражается их "демографическое давление" на местное население? Они что, отбирают рабочие места? Скупают недвижимость/землю/активы/контрольные пакеты? Проникают в структуры власти и лоббируют свои интересы? Создают криминальные этнические группировки, террорезирующие местное население?...
Вот это и происходит...

Уже есть районы во Владивостоке, куда простому смертному просто лучше не "соваться"...

Пример с Малазией очень неудачен - она далеко от Китая...

Российский Дальний Восток - это спорная территория между Китаем и Россией, то есть они много земель считают "своими"... Так что после того, как на Дальнем Востоке будет жить более 90% населения китайского происхождения - они просто его аннексируют, сославшись на истрию и подкрепив его силой своих вооруженных сил...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 17:16
    #3838812
sqlru-sqlru
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
Sergey Ch 
Ultser 
В чем выражается их "демографическое давление" на местное население? Они что, отбирают рабочие места? Скупают недвижимость/землю/активы/контрольные пакеты? Проникают в структуры власти и лоббируют свои интересы? Создают криминальные этнические группировки, террорезирующие местное население?...
Вот это и происходит...

Уже есть районы во Владивостоке, куда простому смертному просто лучше не "соваться"...

Пример с Малазией очень неудачен - она далеко от Китая...

Российский Дальний Восток - это спорная территория между Китаем и Россией, то есть они много земель считают "своими"... Так что после того, как на Дальнем Востоке будет жить более 90% населения китайского происхождения - они просто его аннексируют, сославшись на истрию и подкрепив его силой своих вооруженных сил...
А "Тополем", "Булавой" или не дай бог "Сатаной" по башке, т.е. Пекину? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 19:40
    #3839699
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
sqlru-sqlru 
А "Тополем", "Булавой" или не дай бог "Сатаной" по башке, т.е. Пекину? :)))
Не думаю что Россия пойдёт на крупномасштабный конфликт результатом которого скорее всего будет потеря ВСЕГО зауралья. Отдадут часть - чтоб сохранить целое (с).
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 19:58
    #3839768
Начальник
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
SandalTree 
Не думаю что Россия пойдёт на крупномасштабный конфликт результатом которого скорее всего будет потеря ВСЕГО зауралья. Отдадут часть - чтоб сохранить целое (с).
После попадания ракет по Пекину и прочим крупным городам, Китаю будет уже не до Зауралья. Это во-первых.

Во-вторых, если отдать агрессору "часть", то вскоре придётся отдать и "целое". Плавали, знаем.

В-третьих, не совсем понятно, какими силами Китай будет атаковать. Армия Китая составляет примерно 2 миллиона и может быть развёрнута до 10-12 миллионов. Но техника КНР заметно отстаёт от российской. Почти вся бронетехника и авиация - старая, ещё советского производства. Конечно, Российская армия тоже не в блестящем состоянии - но всё равно война будет долгой. Если, конечно, обойдётся без ядерных ударов.

В-четвёртых, война КНР не особо нужна. В случае войны Китай и Россия понесут серьёзный ущерб и оправятся нескоро. В итоге от войны выиграют только США. А это китайцам (как и нам) совершенно не нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 20:09
    #3839818
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
Начальник 
SandalTree 
Не думаю что Россия пойдёт на крупномасштабный конфликт результатом которого скорее всего будет потеря ВСЕГО зауралья. Отдадут часть - чтоб сохранить целое (с).
После попадания ракет по Пекину и прочим крупным городам, Китаю будет уже не до Зауралья. Это во-первых.
Другими словами, ты уверен что ответного удара по Москве не последует или что этот удар будет отражён?

ЗЫ Если мне не изменяет память, Россией принято обязательство не применять первыми ядерного оружия. Поправьте если ошибаюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 20:14
    #3839837
_рубль
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
2 SandalTree
можно вам напомнить про флуд не относящийся к НЗР
извините что помешал
а то потом побежишь плакаться в обсуждение
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 21:11
    #3839940
Начальник
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
SandalTree 
Начальник 
SandalTree 
...
После попадания ракет по Пекину и прочим крупным городам, Китаю будет уже не до Зауралья. Это во-первых.
Другими словами, ты уверен что ответного удара по Москве не последует или что этот удар будет отражён?

ЗЫ Если мне не изменяет память, Россией принято обязательство не применять первыми ядерного оружия. Поправьте если ошибаюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 21:46
    #3840018
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Станет ли Сибирь протекторатом США?
2 _рубль & Начальник

Обвинения поконкретней пожалуйста...
--------------------------------------------------------------
Опять флуд. Алекс добрый, топик не убил и в ПТ не отправил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Станет ли Сибирь протекторатом США? / 25 сообщений из 32, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]