Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Вопрос к Англоговорящему населению В-) / 25 сообщений из 62, страница 1 из 3
26.05.2003, 11:42
    #209771
reader_
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
Есть у них группа такая Cocteau Twins
Музыка – просто класс ИМХО!!!!
А вот тексты – понимать – я не очень понимаю (неразборчиво), а достал распечатки – так и вообще не понимаю…. То ли тексты – то ли просто набор слов и звуков…, чтобы к мелодике привязать….

А может кто слышал и скажет, что по этому поводу?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.05.2003, 11:58
    #209784
reader_
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
Вот парочка текстов... то ли я не догоню... короче, кто живет там - может сказать - єто просто бред... или же есть некая смісловая нагрузка???

I wear your ring

You don't feel damned between the sunrise and sunset
You're damned well panicky, I know the rainy days
Please them or run on the turf

You could be raising money with your momma
You might be sure when you're round and dressed up with kid
Take a toast to that, imbibe, you're alone

Men are so nice
(Lays can be)
Roses may fly
Men are so useful
(He's a flirt)
Men are so useful
(Reflection beauty)
Men are so nice
He pleases me fine
(Reflection beauty)
Men are so useful

(Be able to feel)
Don't feel damned between the sunrise and sunset
You're damned well panicky, I know the rainy days
Please them or run on the turf

(You could be)
You could be raising money with your momma
(You could be)
You might be sure when you're round and dressed up with kid
Take a toast to that, imbibe, you're alone

Men are so nice
(Lays can be)
He pleases me fine
Men are so useful
(He's a flirt)
Men are so useful
(Reflection beauty)
Men are so nice
He pleases me fine
(Reflection beauty)
Men are so useful

Beautiful hands us no way lies a means of love
(Men are so nice) [2nd & 3rd repeats only]
On sounds and guard the stone, and bed had a law
(He pleases me fine)
Answers written and I reason
(He pleases me fine)
In the reign of sex, blown more than it's pleased to be
(Fine, fine (x4))
He's a beauty affection, oooh
(x3)

Frou-frou foxes in midsummer fires

I buckle and rosed
As god and the rest(wrist)
How mere riches be
A war or we lose
Close into symbols
A fly drinks the ignitions(indications)
They turn infant's breath my
Milk and wrap to her baby
In day
And night to come
(x2)

Their little hands
Smooth all things
Ad nauseum

Singed by it, pulled around of my blazening
(Pulled round)
Eyes on the usually science of cherry-colored
(Trousers)
Limelight not the music it's plain as as can be so
(Tighter)
All of the time I improvise by making sure
(Tighter)
It's to wait for you
Rounder
Pulled rounder (x3)
(x2)

Pulled round
Trousers
Tighter
Tighter

Their fan I tickle
From serpents to dragons
I'd immerse you in flame
Your milk and your passion
Lead weight for his from his old turn
The young, I was eagerest
On using the stairs I
How nested to find you
I buckle and rosed
As god and the rest(wrist)
How mere riches be
A war all we lose
Close into symbols
A fly drinks the ignitions
They turn infant's breath my
Milk and wrap to her baby

In day
And night to come
Their little hands
Smooth all things
Ad nauseum

Things old
And young
Very young
Rise here comes our reason
New skies are a young escape to find you

Singed by it, pulled around of my blazening
(Pulled round)
Eyes on the usually science of cherry-coloursed
(Trousers)
Limelight not the music, it's plain as as can be so
(Tighter)
All of the time I improvise by making sure
(Tighter)
It's to wait for you
Pulled round of (x4)
(x2)

Know who you are at every age

It seems things are indictive to, A distinct desire to
Observe such, Heal such
Behave such that makes this hard for me
I'm not real and I deny, I won't heal unless I cry
I can't grieve, so I won't grow, I won't heal 'til I let it go
I'm not real and I deny, I won't heal unless I cry
It seems things are indicative to, A distinct desire to
Observe such, Heal such
Behave such that makes this hard for me

I'm not real and I deny, I won't heal unless I cry
I can't grieve, so I won't grow, I won't heal 'til I let it go
(x2)
Cry, cry, cry 'til you know why, I lost myself, identify
(x2)
I'm not real and I deny, I won't heal unless I cry
I can't grieve, so I won't grow, I won't heal 'til I let it go

===========================
I wear your ring

You don't feel damned between the sunrise and sunset
You're damned well panicky, I know the rainy days
Please them or run on the turf

You could be raising money with your momma
You might be sure when you're round and dressed up with kid
Take a toast to that, imbibe, you're alone

Men are so nice
(Lays can be)
Roses may fly
Men are so useful
(He's a flirt)
Men are so useful
(Reflection beauty)
Men are so nice
He pleases me fine
(Reflection beauty)
Men are so useful

(Be able to feel)
Don't feel damned between the sunrise and sunset
You're damned well panicky, I know the rainy days
Please them or run on the turf

(You could be)
You could be raising money with your momma
(You could be)
You might be sure when you're round and dressed up with kid
Take a toast to that, imbibe, you're alone

Men are so nice
(Lays can be)
He pleases me fine
Men are so useful
(He's a flirt)
Men are so useful
(Reflection beauty)
Men are so nice
He pleases me fine
(Reflection beauty)
Men are so useful

Beautiful hands us no way lies a means of love
(Men are so nice) [2nd & 3rd repeats only]
On sounds and guard the stone, and bed had a law
(He pleases me fine)
Answers written and I reason
(He pleases me fine)
In the reign of sex, blown more than it's pleased to be
(Fine, fine (x4))
He's a beauty affection, oooh
(x3)

=========================

Frou-frou foxes in midsummer fires

I buckle and rosed
As god and the rest(wrist)
How mere riches be
A war or we lose
Close into symbols
A fly drinks the ignitions(indications)
They turn infant's breath my
Milk and wrap to her baby
In day
And night to come
(x2)

Their little hands
Smooth all things
Ad nauseum

Singed by it, pulled around of my blazening
(Pulled round)
Eyes on the usually science of cherry-colored
(Trousers)
Limelight not the music it's plain as as can be so
(Tighter)
All of the time I improvise by making sure
(Tighter)
It's to wait for you
Rounder
Pulled rounder (x3)
(x2)

Pulled round
Trousers
Tighter
Tighter

Their fan I tickle
From serpents to dragons
I'd immerse you in flame
Your milk and your passion
Lead weight for his from his old turn
The young, I was eagerest
On using the stairs I
How nested to find you
I buckle and rosed
As god and the rest(wrist)
How mere riches be
A war all we lose
Close into symbols
A fly drinks the ignitions
They turn infant's breath my
Milk and wrap to her baby

In day
And night to come
Their little hands
Smooth all things
Ad nauseum

Things old
And young
Very young
Rise here comes our reason
New skies are a young escape to find you

Singed by it, pulled around of my blazening
(Pulled round)
Eyes on the usually science of cherry-coloursed
(Trousers)
Limelight not the music, it's plain as as can be so
(Tighter)
All of the time I improvise by making sure
(Tighter)
It's to wait for you
Pulled round of (x4)
(x2)

========================================
Know who you are at every age

It seems things are indictive to, A distinct desire to
Observe such, Heal such
Behave such that makes this hard for me
I'm not real and I deny, I won't heal unless I cry
I can't grieve, so I won't grow, I won't heal 'til I let it go
I'm not real and I deny, I won't heal unless I cry
It seems things are indicative to, A distinct desire to
Observe such, Heal such
Behave such that makes this hard for me

I'm not real and I deny, I won't heal unless I cry
I can't grieve, so I won't grow, I won't heal 'til I let it go
(x2)
Cry, cry, cry 'til you know why, I lost myself, identify
(x2)
I'm not real and I deny, I won't heal unless I cry
I can't grieve, so I won't grow, I won't heal 'til I let it go
...
Рейтинг: 0 / 0
26.05.2003, 16:20
    #210194
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
А в чем проблема? Вполне понятный текст... Полная безвкусица и кое-где пошлятина... в перемежку со слэнгом...

Я, например, не въезжаю во фразу, которая поет группа ТАТУ "Нас не догонят"... Или другие подобные песни. Слова я понимаю, но смысла, извините, нет. Но ведь и не требуется этого понимания, главное чтоб хорошо звучало... Молодежь всегда имеет что-то свое.

Хотя многие песни слушаются вполне, хочется подпевать незамысловатую фразу... Одним словом - "Попса" Что на Иностранном языке, что на Русском :)

Хотя мне лично больше нравится классика - почти нет навязчивой музыки или текстов (прочищает мозги почище ледяного компресса на голову)...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.05.2003, 16:39
    #210231
reader_
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
2 Sergey

Cocteau Twins, это НЕ попса!!! уверяю тебя... это добротный indi rock/// inependent rock то бишь...
я не заступаюсь ни в коем случае... но все же...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.05.2003, 16:18
    #211625
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
Никаких проблем. Просто я судил о них по тексту.

Можно петь и со смыслом. Очень много слов, которые дают широкую аозможность домысливать и трактовать их в нужном свете для каждого слушателя индивидуально.

Ну а если честно, то я скорее программист, чем музыкальный критик, хотя в Английских школах меня учили понимать их песни. Было даже очень забавно - один учитель разучивает с нами песню, мы ее понимаем, затем поем. На перерыве приходит другой и говорит : "This song so boring! Ask your teacher try another one..." И так постоянно :) А вечером (пару раз в неделю спевки - нам выдавали листики с одним куплетом и мы пели вместе с "native speakers"). Причем песни разноплановые с объяснениями. Так-как голоса и слуха у меня нет, то я в основном подпевал "про себя" :) А вообще интересно они поют (причем почти все). Что ни городок, то новая группа. Так что Битлз возник не на пустом месте...

Многие англичане мечтают прорваться на звездный олимп, но он очень маленький и соответственно не всем это удается. Что поделать, такова жизнь...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.05.2003, 17:30
    #211794
reader_
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
2 Serge

никаких обид В-) просто, что мне нравится в их песнях - то, что надо ПОДУМАТЬ, чтобы вьехать, что там хотели сказать... а не так как в русской попсе "иы да я да мы с тобой.."

а в Косто твинс - слова-то понимаю, не все естественно, но смысл для меня зарыт...
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2003, 01:08
    #212185
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
Как говорят англичане - "Каждый человек это целая вселенная"...
Относительно понятия - тут Вы правы, чтобы понять их песни - надо жить на западе и учить их культуру, слэнг, идиомы. Побыть в их шкуре, почувствовать тот стресс, который чувствуют они - а он абсолютно различен по сравнению с нашим... Как говорится, надо иметь их корни... Хотя есть вещи и общечеловеческие...

По поводу перевода - это сделать трудно и порой невозможно (просто теряется смысл - наши языки слишком различны).

Хорошо, пример (я думал, что обойдется без этого).

I wear your ring
(Я одела твое кольцо - на мой взгляд она полюбила этого кадра настолько, что приняла его предложение. Шаг этот довольно серьезный, зная что женщины очень любят свободу и стараются не опускаться до брака...)

You don't feel damned between the sunrise and sunset
(Это скорее обвинение ее мужчины ав том, что он черствый и не обращает внимание вокруг себя - ему нет разницы - что это рассвет или закат. Скорее всего идет намек на то, что он не замечает изменений в ее отношениях к нему. Ругательство damned - скорее всего вставлено как показатель негативного отношения произносящего к этой ситуации (или для усиления негатива - мол ты АБСОЛЮТНО не интересуюшся, что происходит вокруг тебя. Данное ругательство (усиление) довольно распространено в Англии и является почти литературным)

You're damned well panicky, I know the rainy days
(Ты полный паникер, я знаю дни и похуже в финансовом плане. Скорее всего средний иностранец должен бояться финансовых обязательств, которые возникнут после того, как они начнут жить вместе. Женщина дает понять, что не любит трусов и имеет богатый жизненный опыт (может быть и не только в решении финансовых проблем))

Please them or run on the turf
(позволь им (этим дням из не очень светлого будущего) войти в твою жизнь или продолжай "бежать" по жизни, как ты это делал до сих пор. То есть предмет ее обажания живет в обычной обывательской рутине, которая засосала его как болото - НО этот парень чувствует там себя вполне комфортно и особо ничего не хочет менять (в том числе связывать свое будущее с этой молодой женщиной))
................................................

Примерно так. Хотя, как обычно - сколько людей и столько мнений.
Если Вы хотите понять творчество этой группы, вам потребутся для этого пару лет Вашей драгоценной жизни и кучу денег - просто поедьте в Англию и поучите там язык в коммерческих языковых школах. Когда Ваш уровень станет advance - во всех школах есть во второй половине дня изучение культуры на их языке - вот там вас и научат понимать (кроме того постарайтесь через четыре месяца менять школы - вы узнаете больше людей, ибо их учителя - это одна из лучших частей Западного человечества). Но приготовьтесь к тому, что вы это будете понимать на языке, а вот перевести будет почти невозможно.
Я, например, не могу смотреть фильмы - перевод всегда очень неточный, порой сильно искажающий смысл... Везде есть свои недостатки...
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2003, 08:58
    #212241
reader_
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
Еще раз спасибо В-)
дело в том, что для меня фразы типа Please them - звучат как ошибочные... так как у нас НЕ учат ТАК говорить... но при этом - они же англичане - как же они могут говорить ошибочно... т.е... не до конца понимаю... впрочем даже не так - я-то понимаю... вероятно не совсем так как Вы... но все же песни, основанные на недосказанности и идиомах каждый слушатель поймет по своему..... наверное этого они и добиваются....

а я и НЕ пытаюсь НИКОГДА переводить их лирику на русский - знаю - бесполезно...

стараюсь думать на анлг. насколько это возможно, имея практику общения ТОЛЬКО с приезжими в наш край американцами...
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2003, 13:07
    #212706
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
Небольшое дополнение - в песнях и стихах идет явное НАРУШЕНИЕ грамматики. Причина одна - добиваются благозвучия. Но после достижения высокого уровня такие ошибки становятся для вас очевидны, хотя в английских школах нас учили подобным выкрутасам сочинителей, в принципе все это доаольно стандартно...
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2003, 14:25
    #212874
Reader_
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
именно это меня больше всего сбивало с толку - нарушение грамматики... и, даже в каком-то источнике выискал слова "в песнях Кокто Твинс не следует искать смысла, так как тексты там писались именно для звучания а не для смысла..."
вот так... а Вы-то слыхали их песни там в ЮК?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2003, 16:06
    #213169
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
Если честно, то нет. Мне нравилась австралийка Kylie Minouge...
А вообще я люблю классическую музыку, видимо возраст :)
Ну а из легкой музыки - моя самая любимая группа - ABBA. У них есть даже смысл в словах... Но у молодежи свои кумиры... И это нормально, ибо это жизнь...
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2003, 16:26
    #213229
Alexander_Chepack
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
В фразе "Please them" нет совершенно никакого нарушения грамматики:

please

1. гл.

1)

а) радовать, доставлять удовольствие; быть в радость, нравиться (кому-л.);
угождать

anything to please! — все, что угодно!

Which one pleases you best? — Которая вам нравится больше всего?

it pleases me to hear/say/know that ... — мне приятно слышать, что/ я рад
признаться, что/ я польщен что

...
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2003, 17:07
    #213326
reader_
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
frou-frou foxes - это что за лисы?

Александр - а Вы слышали в Лондоне эту музыку?
Independet studio 4 A.D.....

Кайли Миног мне тоже нравится и АББА и не такой я молодой - 32 года.... В-)
АББУ просто не застал... но они же НЕ Англичане... там свое...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2003, 01:13
    #214659
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
To: Alexander_Chepack
А никто и не говорил, что именно в этой фразе нарушение грамматики ради благозвучия :) В любом случае, спасибо за дополнения.

To: reader_
Frou Frou Для шуршания шелка во французском языке заведено специальное слово - "froufrou". Либо это какая-то разновидность лисиц, либо придуманное слово для благозвучия :) Мне трудно Вам помочь в этом вопросе. Может Alexander скажет больше?

ABBA - это особо любимая группа в Англии. Английский у них очень хороший, как и тексты. До сих пор идуту конценрты группы, которая им подражает - я посещал их концерт в 2001 году - "Mama mia". Так на концерте весь зал подпевал в полный голос... Пел и я
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2003, 02:39
    #214670
Reader_
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
это Ва про A-Teens?????
А еще Erasure перепели парочку песен АББЫ... класс!!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
30.05.2003, 00:32
    #215965
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
На мой взгляд A-teens неплохо использовали песни ABBA для раскрутки. Но сейчас, когда они стали петь свои песни, слушать их просто невозможно :(((
Таким образом, как мне кажется, доказывается, что ABBA - это "сила" Или как принято говорить в России - "классика рока".
...
Рейтинг: 0 / 0
30.05.2003, 09:51
    #216124
FM32YO aka READER_
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
A-Teens что и свое поют??? Я их ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за вещей ABBA и слушал....
монстров поп музыки не переплюнешь В-)))
впрочем мои вкусы как были в середине 80-х , так там и остались... ну и что, что тексты в попсе от ЕвроДиско незамысловатые - зато мелодика приятнее той, что сейчас... увы...
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2003, 01:16
    #225048
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
Да, начали петь после раскрутки. Но слушать, действительно, невозможно - они похожи стали на все группы этой возрастной категории.

Ну а я люблю слушать вещи, проверенные времени, благо что в нашей стране пока можно купить диски с mp3 песнями, причем довольно неплохими. С нашей нищенской зарплатой хоть есть такая отдушина... Да и классикой не обделен наш пиратский рынок...
...
Рейтинг: 0 / 0
09.06.2003, 09:48
    #225357
FM32YO aka KID
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
А как тогда понимать такой перл от тех же Cocteau Twins???

Ivo

Peep hole, Peach blow, Pandora, Pompadour
Pale leaf, Pink sweet, Persephone, Near our rito(ivo??)
Peep peep hole, Bit animal, Peep peep
He didn't deal, little rito, Peep peep hole
With the part animal, Peep peep, Near our rito
Peep peep hole, Bit animal, Peep peep
He didn't deal, little rito
Peep peep hole
With the part animal
(x2)

Predentive, Predo
Pra-da-da-dee

Peep hole, Peach blow, Pandora, Pompadour
Pale leaf, Pink sweet, Persephone
(x2)

Near our rito
Peep peep hole
Bit animal
Peep peep
He didn't deal, little rito
Peep peep hole
With the part animal
Peep peep
(x2)

Peep hole, Peach blow , Pandora

не знаю как кто - но я эту вещь (кстати по мелодике очень даже не плохая...) воспринимаю исключительно как набор слов, дабы поддержать мелодию...
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2003, 16:20
    #227331
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
К сожалению, я не искусствовед. Мне это напоминает "белые стихи" - на мое уразумение абсолютно согласен с Вами - набор слов (но есть рифма). Причем смысл в эти слова Вы можете вкладывать любой... в зависимости от настроения
...
Рейтинг: 0 / 0
16.06.2003, 13:04
    #230732
fedd
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
В дополнение к Please them (тоже поумничать захотелось :) )

>You don't feel damned between the sunrise and sunset
> ...не обращает внимание вокруг себя - ему нет разницы - что это рассвет или закат...

Я думаю это значит дословно
Ты не чувствуешь себя проклятым меджу рассветом и закатом
или то есть не очень то днем напрягаешься

Вот! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.06.2003, 11:03
    #231815
FM32YO aka KID
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
вОТ!!! иМЕННО ПОЭТОМУ АНГЛОЯЗЫЧНАЯ ЛИРИКА ПЕСЕННАЯ МНЕ больше НРАВИТСЯ... ТАК КАК приходится еще и подумать, что они хотели сказать.. а не так как в Русскоязычной "Я тебы захотел... ты мне..." ну и так далее В-)))
...
Рейтинг: 0 / 0
17.06.2003, 13:01
    #232141
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
На классиков переходит надо - вот где простор для мысли и раздумий (Русский язык намного богаче Английского в этом плане). Английский более походит для передачи информации ну а в Русском большой простор для чувств, эмоций, переживаний, сочувствия...

Лично я люблю оба языка, особенно когда на любом из них говорят правильно и красиво... Это зря говорят, что только женщины любят ушами
...
Рейтинг: 0 / 0
17.06.2003, 20:19
    #232954
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
Да уж, Русский язык намного богаче, и в Русском большой простор для чувств, эмоций, переживаний, сочувствия. Но всё это создало предпосылки для искоренения чувств из голоса. Так знакомые американцы мне рассказывали, что Русские люди, по их мнению, крайне не эмоциональные. Как они утверждают, когда Русские разговаривают между собой, у них твердокаменные лица без эмоций и чувств.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.06.2003, 08:44
    #233100
FM32YO aka KID
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вопрос к Англоговорящему населению В-)
2 SandalTree
да не то, что Китайцы - вот те да... не только говорят эмоционально но и пальцами тыкают во все грудные клетки вокруг (киновпечатления)
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Вопрос к Англоговорящему населению В-) / 25 сообщений из 62, страница 1 из 3
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]