Гость
Map
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Судьба валютного резидента / 25 сообщений из 93, страница 1 из 4
28.08.2017, 22:48
    #20754965
mikhail_n
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
Развлекательное чтиво: http://www.mk.ru/economics/2017/08/28/nalogoviki-zanyalis-zarubezhnymi-schetami-rossiyan-operacii-po-nim-obyavyat-nezakonnymi.html

Strangebird, полгода вроде 20356278 на исходе. Есть что-нибудь по теме? Интересует - весь этот кипеш реально в чём-то выражается скажем при прохождении пограничного контроля?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 02:11
    #20755065
stenford
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
mikhail_n 
Интересует - весь этот кипеш реально в чём-то выражается скажем при прохождении пограничного контроля?
если живешь зарубежом на постоянной основе - то нет https://iz.ru/news/646802
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 13:19
    #20755980
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
mikhail_n 
весь этот кипеш реально в чём-то выражается скажем при прохождении пограничного контроля?
Нет.
Кипеш из за письма ФНС со странной интерпретацией понятия "постоянное проживание", и соответственно с потенциальными потерями денег у тех, кто не выполнит эти правила.
Впрочем, возможно, это письмо отзовут в каком то виде.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 13:26
    #20756017
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
stenford 
mikhail_n 
Интересует - весь этот кипеш реально в чём-то выражается скажем при прохождении пограничного контроля?
если живешь зарубежом на постоянной основе - то нет https://iz.ru/news/646802
Это же статья 2016 года :-)
ФАС разъяснила месяц назад, что человек, побывавший в России (любое время, например, транзитом), не считается "постоянно пребывающим за рубежом" в течении года после последнего выезда из РФ.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 13:26
    #20756018
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
alexeyvg 
ФАС разъяснила
ФНС, конечно.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 14:36
    #20756270
363
363
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
alexeyvg 
stenford 
пропущено...

если живешь зарубежом на постоянной основе - то нет https://iz.ru/news/646802
Это же статья 2016 года :-)
ФАС разъяснила месяц назад, что человек, побывавший в России (любое время, например, транзитом), не считается "постоянно пребывающим за рубежом" в течении года после последнего выезда из РФ.
но и резидентом РФ не является.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 16:24
    #20756672
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
363 
alexeyvg 
пропущено...
Это же статья 2016 года :-)
ФАС разъяснила месяц назад, что человек, побывавший в России (любое время, например, транзитом), не считается "постоянно пребывающим за рубежом" в течении года после последнего выезда из РФ.
но и резидентом РФ не является.
То есть вы разъяснение не читали?
Там указано, что является.

Вот ребёнка увезли во Францию в возрасте год.
Живёт он там 50 лет, французский паспорт, по русски не говорит, sql.ru не читает.
Тут захотелось ему поехать в Тайланд, взял недорогой билет через Москву а Бенгкок.
Проходит время, опа - у него конфискуют деньги в размере годового движения по счетам.
Потому что будучи в Москве, он потерял статус нерезидента на год после этого, о своих счетах не уведомлял (потому что не знал), а родители 50 лет назад процедурой выхода из Российского гражданства не озаботились.
По мнению ФНС России, статус нерезидента для граждан Российской Федерации начинает действовать:
- для лиц, постоянно проживающих в иностранном государстве - после одного года, исчисляемого с момента, как лицо получило право на постоянное проживание в иностранном государстве, подтвержденное документом уполномоченного государственного органа соответствующего иностранного государства, в том числе видом на жительство, при условии, что период фактического пребывания таких граждан Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации не прерывался;
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 16:32
    #20756717
Lulechka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
alexeyvg 
363 
пропущено...

но и резидентом РФ не является.
То есть вы разъяснение не читали?
Там указано, что является.

Вот ребёнка увезли во Францию в возрасте год.
Живёт он там 50 лет, французский паспорт, по русски не говорит, sql.ru не читает.
Тут захотелось ему поехать в Тайланд, взял недорогой билет через Москву а Бенгкок.
Проходит время, опа - у него конфискуют деньги в размере годового движения по счетам.
Потому что будучи в Москве, он потерял статус нерезидента на год после этого, о своих счетах не уведомлял (потому что не знал), а родители 50 лет назад процедурой выхода из Российского гражданства не озаботились.
А не могли ли бы вы привезти ссылку на описанный вами пример?

Из разъяснения, кстати, мне не ясно, что является.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 16:46
    #20756759
Lulechka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
у нас люди постоянно ездят в Россию. Ни разу не слышала, чтоб у них возникали хоть какие-нибудь проблемы
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 16:50
    #20756773
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
Lulechka 
А не могли ли бы вы привезти ссылку на описанный вами пример?
Описанный пример мой собственный, ссылка прямо на эту страницу :-)
Lulechka 
Из разъяснения, кстати, мне не ясно, что является.
Выделено жирным в цитате: "при условии, что период фактического пребывания таких граждан Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации не прерывался"

Прерывание "фактического пребывания" за пределами РФ происходит при пересечении границы РФ внутрь.

Т.е. ФНС приравнивает "постоянное проживание" к "постоянному пребыванию"

Конечно, это глупость, и не факт, что это так и войдёт в поправки к закону.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 16:51
    #20756775
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
Lulechka 
у нас люди постоянно ездят в Россию. Ни разу не слышала, чтоб у них возникали хоть какие-нибудь проблемы
Конечно, потому что это придумали месяц назад.
К тому же реализация достаточно сложна, к границе она не имеет отношения, так что проблем на ней по прежнему не будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 17:28
    #20756874
mikhail_n
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
Небольшой оффтоп - в Канаде есть банк под названием Bank of Montreal, пару лет назад они заспамили весь Торонто своими баннерами "Making money make sense". Мы как-то с коллегами на работе вскользь затронули эту тему и все ненативы по поводу этого слогана сказали что по их мнению в нем сделана грамматическая ошибка и на самом деле он должен был быть написан так - "Making money makes sense". И только Я, БЕЛЫЙ И ПУШИСТЫЙ, высказался в том смысле что всё в этом слогане правильно, просто коллеги, если они интерпретируют этот слоган так как они интерпретируют, не понимают смысла этой фразы вообще.

К чему всё это? Спасибо мемберу alexeyvg, приятно выслушать мнение человека который в теме.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 17:35
    #20756897
Lulechka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
mikhail_n 
К чему всё это? Спасибо мемберу alexeyvg, приятно выслушать мнение человека который в теме.
Особенно в теме приведенный пример про французского ребенка
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 17:36
    #20756901
363
363
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
alexeyvg 
363 
пропущено...

но и резидентом РФ не является.
То есть вы разъяснение не читали?
Там указано, что является.

Вот ребёнка увезли во Францию в возрасте год.
Живёт он там 50 лет, французский паспорт, по русски не говорит, sql.ru не читает.
Тут захотелось ему поехать в Тайланд, взял недорогой билет через Москву а Бенгкок.
Проходит время, опа - у него конфискуют деньги в размере годового движения по счетам.
Потому что будучи в Москве, он потерял статус нерезидента на год после этого, о своих счетах не уведомлял (потому что не знал), а родители 50 лет назад процедурой выхода из Российского гражданства не озаботились.
...
Кто "конфискует"?
У него при всем этом есть счета в РФ?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 17:39
    #20756908
mikhail_n
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
По поводу резиденства. Жопа в том, что в российском законадательстве их ДВА - налоговое и валютное. И если с налоговым всё просто и понятно - провёл больше полугода за пределами РФ - не являешься НАЛОГОВЫМ резидентом РФ, то с ВАЛЮТНЫМ - засада, см. посты alexeyvg выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 17:52
    #20756935
mikhail_n
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
Цитата 
Особенно в теме приведенный пример про французского ребенка
Пример про французского ребёнка - гражданина РФ прямо логически вытекает из действыющего законодательства о валютном регулировании в РФ. Механизм реализации - это уже другое дело, собственно я и хотел узнать что нового с точки зрения реализации.
Цитата 
Кто "конфискует"?
У него при всем этом есть счета в РФ?
А..., ум... Я как бы и создал эту тему чтобы узнать у мемберов владеющих информацией, какова конкретная правоприменительная практика по этому вопросу. Я считаю что обсуждать логику законов не имеет смысла - это объективная реальность данная нам в ощущениях. Как говорится - времена не выбирают, в них живут и умирают. Скажем несколько лет назад россияне не могли представить что когда-нибудь их не будут выпускать за границу из-за неоплаченных долгов, а теперь это норма жизни. Всё течёт и изменяется, не хотелось бы упустить момент когда этот закон реально начнёт работать.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 18:01
    #20756950
Lulechka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
mikhail_n 
Цитата 
Особенно в теме приведенный пример про французского ребенка
Пример про французского ребёнка - гражданина РФ прямо логически вытекает из действыющего законодательства о валютном регулировании в РФ. Механизм реализации - это уже другое дело, собственно я и хотел узнать что нового с точки зрения реализации.
Цитата 
Кто "конфискует"?
У него при всем этом есть счета в РФ?
А..., ум... Я как бы и создал эту тему чтобы узнать у мемберов владеющих информацией, какова конкретная правоприменительная практика по этому вопросу. Я считаю что обсуждать логику законов не имеет смысла - это объективная реальность данная нам в ощущениях. Как говорится - времена не выбирают, в них живут и умирают. Скажем несколько лет назад россияне не могли представить что когда-нибудь их не будут выпускать за границу из-за неоплаченных долгов, а теперь это норма жизни. Всё течёт и изменяется, не хотелось бы упустить момент когда этот закон реально начнёт работать.
При всем моем глубоком уважении к Мемберу Алексею, пример про французского ребенка является бредом по множеству причин.
А что касается вашего, Михаил, интереса, то пока нет реальных примеров возникающих в связи с принятым законом проблем, вы ничего не узнаете. Да и по признанию самого Мембера Алексея даже законосоздатели еще не решили как будут все разруливать.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 18:06
    #20756963
mikhail_n
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
Цитата 
Кто "конфискует"?
У него при всем этом есть счета в РФ?
Чисто гипотетически - вы прилетели в РФ навестить родственников. Кроме родственников, в РФ у вас нет НИЧЕГО (ни счетов, ни недвиги). При попытке вылететь обратно в Немецию вам заяляют что вы неможете покинуть РФ потому что в соответствии с действуюшим законодательством о валютном регулировании вы совершиили административное нарушение не подав декларацию о своих счетах в немецких банках и теперь на вас висит административный штраф оплатить который за один день не реально. Вам будет сильно легче от того, что у вас нет счетов в РФ?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 18:11
    #20756984
363
363
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
mikhail_n 
Цитата 
Кто "конфискует"?
У него при всем этом есть счета в РФ?
Чисто гипотетически - вы прилетели в РФ навестить родственников. Кроме родственников, в РФ у вас нет НИЧЕГО (ни счетов, ни недвиги). При попытке вылететь обратно в Немецию вам заяляют что вы неможете покинуть РФ потому что в соответствии с действуюшим законодательством о валютном регулировании вы совершиили административное нарушение не подав декларацию о своих счетах в немецких банках и теперь на вас висит административный штраф оплатить который за один день не реально. Вам будет сильно легче от того, что у вас нет счетов в РФ?
Откуда они вообще узнают о наличие у вас, постоянно проживающем за границами РФ, счетов где бы то ни было?
Гипотетический пример с французским ребенком - фантастика.
Не говоря о том, что ни Снилс, ни Инн у него нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 18:27
    #20757013
mikhail_n
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
Цитата 
При всем моем глубоком уважении к Мемберу Алексею, пример про французского ребенка является бредом по множеству причин.
Только одно уточнение - на основании мемуаров вашего супруга ваш опыт в области юриспруденции ограничивается одним успешно отбитм траффик тикетом в суде низшей юрисдикции в одном из штатов омерицы, так? Я то сам тоже не Плавако, так што не притендую на какие-либо юридические регалии. Но хотелось бы понять уровень вашей квалификации - может у вас вторая вышка и диплом юрфака МГУ? Тогда конешна, спорить не стану...
Цитата 
А что касается вашего, Михаил, интереса, то пока нет реальных примеров возникающих в связи с принятым законом проблем, вы ничего не узнаете. Да и по признанию самого Мембера Алексея даже законосоздатели еще не решили как будут все разруливать.
Люлечка, из того что Вы таких реальных примеров не знаете, ведь не значит что их и нет? Вот я и провоцирую народ, может кто чего знает.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 18:38
    #20757026
mikhail_n
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
Цитата 
Откуда они вообще узнают о наличие у вас, постоянно проживающем за границами РФ, счетов где бы то ни было?
Это да, в теории, это пока успокаивает. Но только в теории. В комментариях юристов к этому закону я читал что если вы являетесь гражданином РФ, то бремя доказательства что вы не являетесь валютным резидентом РФ лежит на вас, а не на РФ. Поэтому я не уверен что в ответ вам не скажут - как валютный резидент должен был подать декларацию что счетов за пределами РФ не имеешь. Хз.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 18:41
    #20757030
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
363 
Кто "конфискует"?
У него при всем этом есть счета в РФ?
Власти РФ будут требовать денег в стране нахождения счетов, как же иначе?

Вопрос не в практических последствиях прямо сейчас, а в возможном наступлении таких последствий.
Кто знает, в каком состоянии будет сотрудничество стран в борьбе с уклонением от налогов и т.п.? Кто знает, что сделают власти при следующем приезде в РФ?
Lulechka 
пример про французского ребенка является бредом по множеству причин.
363 
Гипотетический пример с французским ребенком - фантастика.
Почему бред? Пример как пример, выпуклый, убедительный :-)

Бредом является это разъяснение, но пример строго соответствует тому, что ФНС написали.
363 
Не говоря о том, что ни Снилс, ни Инн у него нет.
Вот не надо говорить, что отсутствие Снилс и Инн освобождает от налогов, или от присуждения штрафов или лишения свободы.
mikhail_n 
При попытке вылететь обратно в Немецию вам заяляют что вы неможете покинуть РФ потому что в соответствии с действуюшим законодательством о валютном регулировании вы совершиили административное нарушение не подав декларацию о своих счетах в немецких банках и теперь на вас висит административный штраф оплатить который за один день не реально. Вам будет сильно легче от того, что у вас нет счетов в РФ?
Именно.

Но там дело даже не в штрафе за само недекларирование (1000-20000 руб).

Они ещё где то разъясняли, что, конечно же, транзакции на незадекларированном счёте тоже являются незаконными, и в этом случае человеку полагается штраф в размере 50-100% от размера транзакций.

Это юристы оценивают как ещё более бредовый подход, и думают, что даже суды так не будут считать, но вот тем не менее...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 18:43
    #20757034
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
mikhail_n 
как валютный резидент должен был подать декларацию что счетов за пределами РФ не имеешь.
Нет, не "не имеешь", а "имеешь"
Должен был подать декларацию о наличии счетов не позднее 30 дней после въезда в РФ.
Тогда будет всё нормально.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 18:44
    #20757035
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
Lulechka 
А что касается вашего, Михаил, интереса, то пока нет реальных примеров возникающих в связи с принятым законом проблем, вы ничего не узнаете. Да и по признанию самого Мембера Алексея даже законосоздатели еще не решили как будут все разруливать.
В общем да, вот поднялся такой шум, думаю, скоро разъяснится, что и как, даже до появления судебной практики.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2017, 19:33
    #20757121
mikhail_n
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Судьба валютного резидента
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Судьба валютного резидента / 25 сообщений из 93, страница 1 из 4
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]