Гость
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / изучение английского языка / 25 сообщений из 28, страница 1 из 2
01.01.2015, 14:11
    #17078900
developer_mssql
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
С наступившим Новым Годом! Хотел спросить. Какой метод изучения английского языка вы назвали бы оптимальным (какой для вас принес больше пользы)? Вечерние курсы, мультимедийные самоучители и т.д. Исходный уровень - чтение, перевод технических текстов (английский учил в школе и ВУЗе). В качестве цели - способность понимать речь на слух, говорить, бегло читать обычную прессу, расширить словарный запас.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.01.2015, 19:18
    #17079504
SERG1257
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
Многажды обсуждалось но повторюсь еще раз.
Раз в неделю индивидуально с преподавателем, остальное - самостоятельная работа
Массовое чтение - много разного, пусть детали упускаешь или слово не переводишь.
Массовое слушание - кусочек на полчаса, час гоняется по кругу, сначала ничего не понятно, потом читаются скрипты, потом буквально наизусть заучиваешь
Громкое проговаривание прослушаного (завязшего на зубах предыдущего)
...
Рейтинг: 0 / 0
01.01.2015, 20:53
    #17079763
SERG1257
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
Я слушал Jazz chants от Carolyn Graham
...
Рейтинг: 0 / 0
02.01.2015, 05:25
    #17080299
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
Самый надежный и не лишенный приятного это завести girl friend. Метод опробованный ни одним поколение эмигрантов - первое описание встречается у Ремерка в книге "Тени в Раю".

До гелфренды мне еще очень сильно помогло просмотр фильмов раз так по двадцать. Лидером в этом деле у меня был Тарантино Pulp Fiction.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.01.2015, 10:57
    #17080388
developer_mssql
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
Спасибо за советы, т.е. чтение прессы (со словарем) и просмотр фильмов с субтитрами и различных текстов для аудирования как основа практики.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.01.2015, 17:45
    #17081097
SERG1257
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
developer_mssql 
т.е. чтение прессы (со словарем)
В том то и дело что не прессы, а литературы (романов и повестей), и не со словарем, а БЕЗ словаря.
Фишка в том что и в русском языке мы автоматически пропускаем непонятные слова
- Камиль заказал дефлопэ из палабы с семечками кациуса
Лезешь в словарь, чтобы узнать что такое палаба и как растет кациус? Вряд ли.
- Капитан достал транклюкатор и негодяй поднял руки.
Что такое транклюкатор? А не пофиг ли.
Таким образом читать большие произведения выгодно - у каждого автора свой словарный запас и рано или поздно все эти непонятные слова будут повторятся. И тогда оно заслуживает того, чтобы слазить за ним в словарь.
Особое внимание глаголам. Из двух извечных русских вопросов (КТО виноват и что ДЕЛАТЬ), главным следует считать второй.
developer_mssql 
просмотр фильмов с субтитрам
У просмотра фильмов есть главный недостаток - это последний штрих. Представте процесс заточки клинка - сначала самый грубый камень, потом потоньше, потоньше и в конце концов кожаный пояс. Так вот фильмы это как раз кожаный пояс - вещь бессмысленная, если предыдущие уровни не пройдены.
Зачем изобретать велосипед. В сети лежат мегатонны учебников - материалов специально отобранных для обучения, ранжированных по уровням, начитанных носителями. Берите любой, нарезаете диалогов, суете в мп3 плейер и вперед, в любой квант свободного времени - в транспорте, в очереди, где угодно (еще один плюс чисто аудио)
Первые разы просто слушаете как музыку без скрипта. Пускай ничего не будет понятно, слушайте интонацию, выцепляйте знакомые слова. После энного раза мешанина звуков распарсится на понятные и непонятные фразы. Вот теперь время для скриптов - а так он это говорил. Как правило со скриптом вы уже точно слышите все слова. Дальше - отвечаете за другого человека копируя интонацию. Проговаривать надо громко.
Когда надоест (через месяц, другой, третий) процесс повторяется с другими диалогами.

Еще один важный момент - письмо. Тут надо работать с преподавателем для проверки вашей писанины. У меня была практика эссе - короткое сочинение на три-четыре абзаца. Суть в том чтобы отработать связки между предложениями, все эти "таким образом", "отсюда следует", "более того", "с другой стороны". Так же я писал всевозможные записки в казенные места - жалобы, объяснительные, объявления, письма. Тут тоже свои задачи - выработка чувства стиля, понять что "чисто", "конкретно" и "в натуре" это замечательные слова, но иногда они выглядят неуместно.

Также я очень много сдавал языковых экзаменов: TOEFL, IELTS, TEF, DELF. У них главный плюс в том, что они дают количественную оценку - в начале сезона выбито 70%, в конце - 80%, ага значит прогресс виден.
Вообще все вышесказанное должен сообщить порядочный преподаватель. Только где его найти порядочного-то. У меня из всех моих многочисленных преподавателей была только одна Юлия Владимировна Пожар, а остальные мягко скажем не запомнились. Также с преподавателем надо прорабатывать идиомы и фразовые глаголы. Самостоятельно очень непросто определить когда то или иное выражение будет в тему.
Про мультимедийные курсы ничего не скажу. Я пробовал Rosetta stone и Tell me more - не понравилось. Плюс привязка к компьютеру. Книжки и мп3 помобильнее будут.
developer_mssql 
Какой метод изучения английского языка вы назвали бы оптимальным
Важное дополнение. Любой метод изучения требует ресурсов - усилия, время и деньги. Оптимизировать можно только по одному параметру. Выбирайте, что для вас важнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.01.2015, 18:27
    #17081152
SERG1257
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
Вдогонку.
Изучение языка это длительный ПРОЦЕСС и ваша задача сделать это процесс приятным. То есть ни коем образом не пытка языком, никаких героических усилий, штурмов со стиснутыми зубами.
Представьте себе бочку (большую 200литровую) в которую вы кидаете мелкие камешки, иногда промахиваетесь, иногда на один край накидываете больше, чем на другой. Ваша задача поддерживать процесс, сделать его интересным, иначе вы бысто устанете и бросите это скучное занятие. Локальные штурмы (любой ценой достичь этого уровня) в контексте наполения всей бочки имеют очень мало смысла, надо просто продолжать кидать камушки. Заточите процесс под себя: нравятся песни - замечательно, слушайте песни, читайте слова, пойте вместе с исполнителем, правда практики диалогов это заменить не сможет, прозой люди чаще разговаривают. Хотите замахнуться нам на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира? Замахивайтесь, но если вам нравятся книжки, где красавец мужчина держит полуобернувшуюся роковую женщину на обложке, то зачем себя мучить.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.01.2015, 08:43
    #17082027
_culis_
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
от себя добавлю что мне очень многое помогло понять занятия со спич терапевтом ( ну вы поняли). speech therapist по ихнему. если он ловит мышей понимает кто вы и вообще что вы от него хотите то он может сказать вещи которые так просто сами не видны. экономит кучу времени. прогресс был огомный - меня за два месяца перестали донимать вопросами сколько я тут живу. главный знак плохого английского.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.01.2015, 11:17
    #17082161
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
developer_mssql 
Спасибо за советы, т.е. чтение прессы (со словарем) и просмотр фильмов с субтитрами и различных текстов для аудирования как основа практики.
Еще радио очень неплохо помогает. Так же в ту же DOTA 2 можно играть слушая как комментируют игроки.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.01.2015, 15:48
    #17082591
Bob Dylan
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
_culis_,

интересно было узнать, чем конкретно мог бы помочь логопед взрослому человеку, чем вы там 2 месяца занимались ?

они же вроде, в основном, детям с разными нейро-психическими отклонениями помогают...
...
Рейтинг: 0 / 0
03.01.2015, 22:14
    #17083366
_culis_
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
тот к которому я ходил с детьми вообще не работал. Занималась она исключительно постановкой произношения и уменьшением акцента у таких как я. Многие просто не понимают что носители языка часто не понимают до половины их речи. просто никто об этом не говорит.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.01.2015, 23:55
    #17083637
Bob Dylan
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
_culis_,

а подробности ?

почему именно логопед, который в час стоит больше преподавателя? какие-то особенные упражнения были ? русские рот не так широко открывают, не так языком крутят, ну и что с того? главное-то ведь не чёткость отдельных звуков, а интонация

кстати, один раз видел обьявление на подобную тему в германиях, там речь о том была, что интинацию логопед ставил песенками и стихами, кажется
...
Рейтинг: 0 / 0
04.01.2015, 08:07
    #17084220
_culis_
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
да те преподы которые были у меня (за всех не говорю) - вообще не парились со звуками. У них у самих был сильный акцент и они главное не понимали откуда он берется. Но в принципе если все гласные говорить правльно то уже речь понятна. Если делать в гласных ошибки и в интонации то вообще ничего не понятно. Но гласные важнее ритма - это точно. Спич терапист сначала слушает тебя потом говорит где он слышит акцент. Еще у нее прикольный был резиновый рот (да да!) и она показывала как должен работать язык при разных звуках. Как там челюсти, губы должны быть при разных звуках. Какбе не надо ничего такого думать но я помню губы этой пятидясителетней женщины до сих пор в самых разных вариациях.
Упражнения были тоже заточены именно на извлечение звуков. Ну скажем типовой русский акцент который сразу слышно - это русское "А" от которого подкованные люди сразу пытаются избавиться. Но это ведь не так просто. Оно будет вылезать особенно в mouse, house и тд.
Даже русское "д" от анклийского отличается - я уже о гласных не говорю где вообще ни один звук из русского не используется в английском. Но моя цель была понять что есть акцент. Как так получается что скажем шотландец или новозеландец с диким акцентом более понятен чем востоточноевропеец. Ну что то я понял. От акцента я не избавился..
...
Рейтинг: 0 / 0
04.01.2015, 15:26
    #17084733
Victor Metelitsa
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
SERG1257 
В том то и дело что не прессы, а литературы (романов и повестей), и не со словарем, а БЕЗ словаря.
Фишка в том что и в русском языке мы автоматически пропускаем непонятные слова
- Камиль заказал дефлопэ из палабы с семечками кациуса
Лезешь в словарь, чтобы узнать что такое палаба и как растет кациус? Вряд ли.
- Капитан достал транклюкатор и негодяй поднял руки.
Что такое транклюкатор? А не пофиг ли.
И таким образом novel превращается в новеллу, champion в чемпиона, record в рекорд и т.п. А когда начинаешь разбираться, хватаешься за голову - сколько было слов позаимствовано и как при этом над ними надругались, а это надругательство - следствие тотального нежелания узнать, что слово действительно означает, и догадывания смысла по контексту.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.01.2015, 19:06
    #17085145
hockey_fan
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
_culis_,
А акцент какой страны/округа Вы эмулируете? Где
автор 
... донимают вопросами сколько я тут живу. главный знак плохого английского.
?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.01.2015, 05:09
    #17086076
_culis_
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
не понял что имел в виду оратор сверху. я ничего не эмулировал - у меня само получалось. говорить с русским акцентом в джунглях альберты
...
Рейтинг: 0 / 0
05.01.2015, 16:47
    #17086918
SERG1257
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
Victor Metelitsa 
что слово действительно означает
Во многом определяется контекстом. Который можно получить только массово читая. Массово читать, постоянно лазая в словарь невозможно, выпадаешь из потока.
Предложите ваш вариант выхода из этого дедлока.
_culis_ 
не понял что имел в виду оратор сверху
Предположу, что в мире имеются более одного единственно верного акцента. Русский акцент заменяется канадским (британским, австралийским, техасским ...)
...
Рейтинг: 0 / 0
05.01.2015, 23:13
    #17087878
White Owl
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
Victor Metelitsa 
SERG1257 
В том то и дело что не прессы, а литературы (романов и повестей), и не со словарем, а БЕЗ словаря.
Фишка в том что и в русском языке мы автоматически пропускаем непонятные слова
- Камиль заказал дефлопэ из палабы с семечками кациуса
Лезешь в словарь, чтобы узнать что такое палаба и как растет кациус? Вряд ли.
- Капитан достал транклюкатор и негодяй поднял руки.
Что такое транклюкатор? А не пофиг ли.
И таким образом novel превращается в новеллу, champion в чемпиона, record в рекорд и т.п. А когда начинаешь разбираться, хватаешься за голову - сколько было слов позаимствовано и как при этом над ними надругались, а это надругательство - следствие тотального нежелания узнать, что слово действительно означает, и догадывания смысла по контексту.
Да, поначалу действительно "ложные друзья переводчика" могут смущать. Но на фоне реальных "транклюкаторов" и "кациусов" количество "чемпионов" и "рекордов" исчезающе мало. Да и "странное" использование знакомого слова ты сразу заметишь и вот тогда уже полезешь в словарь.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.01.2015, 12:07
    #17088789
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
Bob Dylan 
... почему именно логопед, который в час стоит больше преподавателя?
Да потому-что преподавателей хороших мало. Открывать рот, держать язык, выдыхать, зубы etc... учат на начальных курсах, просто мы с Вам с целью экономии денег их не посещаем. Кроме того политика многих государств такова, что визы для начинающих изучать английский просто не выдают...

P.S. Возьмите любой учебник по фонетике - там всё это расписано для нас неучей в картинках. Просто мы ленимся всё это делать. Ещё это большой труд - ставить правильное произношение, да и не каждый может выделить место и время для громкого произношения учебного материала :)

P.S2. Ещё есть специальные учебники где выделены проблемные группы - для русскоговорящих, например, есть раздел с отражением всех наших слабых и неправильных звуков...

P.S3. Ну почему мы такие ленивые - Книга источник знаний, а в век интернета эти знания бесплатны и доступны практически всем желающим...
...
Рейтинг: 0 / 0
06.01.2015, 17:55
    #17090007
justIT
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
А кто Шотландцев или Ирландцев понимает лучше чем восточноевропейцев?
Ну кроме нэйтивов?
Sergey Ch 
P.S3. Ну почему мы такие ленивые - Книга источник знаний, а в век интернета эти знания бесплатны и доступны практически всем желающим...
бикос нован кес :)))

Удалось акцент передать?
...
Рейтинг: 0 / 0
06.01.2015, 20:54
    #17090535
OoCc
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
justIT 
А кто Шотландцев или Ирландцев понимает ?
добавь сюда еще кокни
The football factory in 4 and a half minutes
ну и индусов заодно, они уже тоже нэйтив.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.01.2015, 00:02
    #17090985
justIT
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
OoCc,

А мои слова зачем неверно процитировал?
Ты профессиональный журналист? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
07.01.2015, 00:55
    #17091143
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
OoCc 
justIT 
А кто Шотландцев или Ирландцев понимает ?
добавь сюда еще кокни
Как насчет американского, самого правильного английского:
[[youtube]GTQAXX08A-s[/youtube]]
...
Рейтинг: 0 / 0
07.01.2015, 05:50
    #17091329
hockey_fan
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
Sergey Ch,

Акцент идентичен знакомому, почти всю жизнь прожившему в MD
...
Рейтинг: 0 / 0
07.01.2015, 18:30
    #17092154
OoCc
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
изучение английского языка
justIT 
OoCc,

А мои слова зачем неверно процитировал?
Ты профессиональный журналист? :)))
Так поначалу их вообще понять невозможно. В первой компании было процентов 30 кокни. Для меня с моим советским английским "пишу и перевожу со словарем" они были как инопланетяне. Я их понимать начал только года через два. Ито только в пабе и после трех пинт битта.

Такие как эти мужоки
The Football Factory - Fightscene: Billy and Fred (HQ)
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / изучение английского языка / 25 сообщений из 28, страница 1 из 2
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]