powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
25 сообщений из 30, страница 1 из 2
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1025825
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сабж собственно. Есть ли в интернете текст - не знаю. У меня печатное издание 2004 года. В Москве в любом большом книжном магазине продается. Если кто читал - интересно мнение. Я прочитал половину. По мере дочитывания и свободного времени некоторые отрывки хотелось бы процитировать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1027959
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Странные ты книжки читаешь. А что ещё почитываешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1028040
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ОФФ

2 SandalTree

Много чего. Тебе букв не хватит эту литературу перечислить, ты столько не знаешь...
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1028067
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
чем офттопить, лучше бы тынц нашел :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1028073
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 ЦК
Ну вы блин даёте (с) :)))

Какое отношение Сорос имеет к НЗР?

Ладно, проехали.

А что Вы хотели этим "Соросом" сказать? Надеюсь вы не предполагаете, что все присутствующие будут читать и обсуждать интересную Вам литературу?
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1028526
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто мысль вслух:

Смотрел интервью Сороса (после вызова в Белый Дом - когда он сильно опустил Американский Доллар, естественно при этом заработав не один новый миллиард) - там он публично заявил, что отдаст много денег и сил на переизбрание нынешней администрации в Белом доме. Прочитанная Вами книга скорее всего из этой серии...

Ко всему надо относиться очень критически, когда речь начинается вестись об очень больших деньгах :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1028821
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 alex_k

Тынца не нашел. Поискал - но нет. Книжка свежая, наверное выложить еще не успели. Глубоко рыть не стал - кому надо, тот найдет, а кто искать не захочет - тому не надо.

2 ST
Вот поэтому я "ВСЕХ" и не приглашаю. А только тех, кто потрудился прочитать и обдумать на досуге. Поэтому лично ты можешь гулять отсюда, по пути захватив Мадам Шарикову (I) и Самбадю.

2 Sergey Ch
автор 
Смотрел интервью Сороса (после вызова в Белый Дом - когда он сильно опустил Американский Доллар, естественно при этом заработав не один новый миллиард) - там он публично заявил, что отдаст много денег и сил на переизбрание нынешней администрации в Белом доме. Прочитанная Вами книга скорее всего из этой серии...
Вот поэтому я всегда говорю, что сначала надо читать, потом - думать, а потом - писать. А не наоборот.
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1029941
1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЦК ты скажи его основную мысль и как он ее обосновывает. А то ведь мне интересно, а тынц нету.
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1030372
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1030391
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
Ко всему надо относиться очень критически, когда речь начинается вестись об очень больших деньгах :)))
Внешняя(да и внутренняя) политика пиндосов - это таааакие деньги, какие Соросу и не снились!
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1036161
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну что, пора что-нибудь процитировать.

-------------------
Глава 1.

Принято считать что события 11 сентября 2001 года изменили ход истории, однако мы обязаны спросить себя, так ли это. Может ли отдельно взятое событие, даже если оно привели к гибели трех тысяч человек, иметь столь далеко идущие последствия? Ответ кроется не столько в самом событии, сколько в реакции на него со стороны США, возглавляемых президентом Джорджем У. Бушем.
. . .
Цель терроризма, по определению, - устрашение и атака 11 сентября достигла ее. Большинство американских граждан были потрясены до глубины души. Потрясение ощущалось как на индивидуальном, так и на коллективном уровне. До этого момента мысль о том, что кто-то может угрожать США на их же собственной территории и что жертвами могут быть американские граждане, американцам даже в голову не приходила. Атака лишила людей чувства защищенности. На смену ощущению мирной, спокойной жизни пришло ощущение чрезвычайной опасности.

Но даже если это и так, то события 11 сентября 2001 года никогда бы не изменили ход истории настолько, не реагируй президент Буш на них так, как он это сделал. Он объявил войну терроризму и (ЦК: выделение мое) под этим прикрытием протащил радикаьный внешнеполитический курс, который был сформулирован еще ДО трагедии 11 сентября.

Основополагающие принципы этого курса выглядят так: международные отношения строятся на основе силы, а не закона; сила доминирует, а закон признает то, что доминирует.США, безусловно, доминирующая держава в мире после холодной войны, следовательно, у них есть право навязывать свои взгляды, интересы и ценности миру. Принятие американских ценностей должно пойти миру на пользу, поскольку американская модель доказала свое превосходство. В прошлос США не использовали в полной мере свою мощь. Такое положение необходимо изменить. США должны заявить о своем главенстве в мире.
. . .
Не все члены администрации Буша являются приверженцами этой идеологии, однако неоконсерваторы имеют очень большой вес в исполнительном крыле власти, и их влияние значительно выросло после событий 11 сентября. Их идеи были сжато изложены в 1997 году в заявлении о миссии так называемого Проекта «Новый американский век» - мозгового центра неоконсерватизма. Похожий меморандум был подготовлен Министерством обороны еще в 1992 году во время правления администрации Буша-старшего, однако он оказался настолько спорным, что от него пришлось отказаться. Заявление о миссии 1997 года и фамилии тех, кто подписал его, стоит привести полностью.
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1036168
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Заявление о принципах

Американская политика в сфере иностранных дел и обороны потеряла стержень. Консерваторы резко критиковали непоследовательные действия администрации Клинтона. Они также противостояли проявлениям изоляционизма в собственных рядах. Однако у них не было четкого стратегического видения роли Америки в мире. Не было и основополагающих принципов американской внешней политики. Они позволили разногласиям по вопросам тактики помешать достижению согласия по стратегическим целям. Они не насояли на таком оборонном бюджете, который бы обеспечил безопасность Америки и позволил отстаивать ее интересы в новом столетии.

Мы намерены изменить ситуацию. Мы намерены создать прецедент и развернуть движение в поддержку глобального лидерства Америки.

К концу ХХ столетия США прочно заняли позицию сильнейшей державы. Перед Америкой, которая привела Запад к победе в холодной войне, открылись новые возможности и встали новые задачи. Но есть ли у нее видение перспективы, опирающиеся на достижения последних десятилетий? Есть ли решимость, чтобы сделать новое столетие благоприятным для американских принципов и интересов?

Мы рискуем упустить возможности и оказаться неспособными решить задачи. Мы проживаем капитал (военные и внешнеполитические достижения), накопленный в прошлые времена. Повороты в международной политике и сокращение оборонных расходов, недостаточная государственная мудрость и нервный стиль руководства все более осложняют поддержание американского влияния на мир. Перспективы быстрой комеерческой выгоды вот-вот возьмут вверх над стратегическими соображениями. Все это подрывает способногсть нации отвечать на существующие угрозы и справляться с грядущими потенциально более серьезными проблемами.

Похоже, мы забыли об основных элементах, ставших залогом успеха администрации Рейгана: (ЦК: выделение мое) вооруженные силы, крепкие и готовые к решению существующих и будущих проблем; внешняя политика, прямо и решительно насаждающяя американские принципы за рубежом; руководство страны, понимающее всю глобальную ответственность США.

Конечно, США должны проявлять осмотрительность в применении силы. Однако мы не можем уклониться от ответственности и издержек, связанных с глобальным лидерством. Америка играет ключевую роль в обеспечении мира и безопасности в Европе, Азии и на Ближнем Востоке. Увиливание от этой ответственности поставит под угрозу наши фундаментальные интересы. История ХХ столетия ясно показывает нам, насколько важно взять ситуацию под контроль до того, как разразится кризис, и ответить на угрозу, пока она не стала роковой. Она учит нас поддерживать идею американского лидерства.

Наша цель – напомнить американцам об этих уроках о объяснить, какие выводы из них следует делать сегодня (ЦК: а то они такие тупые что сами выводы сделать не в состоянии). Вот они:

- мы должны значительно увеличить расходы на оборону, если хотим выполнить наши глобальные обязательства (ЦК: какие именно?) и модернизировать свои вооруженные силы в будущем;

- мы должны укрепить наши связи с демократическими союзниками и бросить вызов режимам, которые не принимают наших интересов и ценностей

- мы должны поддерживать движение за политическую и экономическую свободу за рубежом (ЦК: пункт об экономической свободе мы еще отдельно обсудим)

- мы должны взять на себя ответственность за особую роль Америки в сохранении и распространении международного порядка (ЦК: из пунктов выше совершенно ясно что речь идет исключительно об американском порядке), благоприятного для нашей безопасности, нашего процветания и наших принципов.

Подобная политика в рейгановском духе, опирающаяся на военную мощь и ясность устремлений, может быть не слишком популярной сегодня. Однако она необходима, если США намерены воспользоваться плодами успехов, достигнутых в этом столетии, и обеспечить свою безопасность и величие в следющем.

<25 подписей>
В 1998 году многие из этих имен стояли под открытым письмом президенту Клинтону, призывавшим к вторжению в Ирак. Пятью годами позже именно они стали инициаторами вторжения: Дик Чейни – как вице-президент, Дональд Рамсфелд – как министр обороны, Пол Вулфовиц – как заместитель министра обороны, Залмай Халилзад – как представитель Пентагона, а прочие – как сторонники и идеологи внутри правительства и за его пределами. У этих людей не было ни малейшего сомнения насчет того, куда вести страну, и когда атака террористов 11 сентября предоставила им возможность, они ухватились за нее, не особо распространяясь о своих целях. Общественность до сих пор знает далеко не все об этой истории.

***
ЦК: Ес-сно, далеко не все. Уж больно УДОБНО произошло 9/11. Не до того, как обстановка созрела, не после, а как раз вовремя… Интересные аналогии напрашиваются - в свое время так же УДОБНО взорвали дома в Москве после чего была развязана предвыборная войнушка… И уже тогда поползли слухи о том, кто на самом деле стоял за всем этим…

Что думаете, господа?
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1036340
вот же
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ну может подождать три недели и посмотреть как простые американцы (большинство из них) отнесутся к текущему курсу?
То что ты процитировал и так очевидно. Понятно что Буш, Чейни и иже с ними му**ки. Незаконно пришли к власти к тому же. Посмотрим как ответит общество...
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1037618
Ясен Перец!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вот же 
Ну может подождать три недели и посмотреть как простые американцы (большинство из них) отнесутся к текущему курсу?
Отнесутся так, как им скажут. В этом ихний электорвт от нащего ничем не отличается...
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1037872
вот же
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ЯП 
вот же 
Ну может подождать три недели и посмотреть как простые американцы (большинство из них) отнесутся к текущему курсу?
Отнесутся так, как им скажут. В этом ихний электорвт от нащего ничем не отличается...
Ну не совсем наверное. У Путина поддержка населения была подавляющая. Можно сказать у нас не было 2 кандидатов на выборах - был только один.
У них же примерно 50/50

Короче время покажет. Вернемся к этому через 3 недели...
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1039602
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ясен перец! 
вот же 
Ну может подождать три недели и посмотреть как простые американцы (большинство из них) отнесутся к текущему курсу?
Отнесутся так, как им скажут. В этом ихний электорвт от нащего ничем не отличается...
Прав на все сто!!!
"Главное не как проголосуют, а как подсчитают" (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1041330
вот же
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SandalTree 
"Главное не как проголосуют, а как подсчитают" (с)
Вот это мне действительно интересно. Как Клинтон будучи текущим президентом допустил такую ситуацию что при неправильном подсчете голосов он слетел с президентского кресла??? У нас может быть только наоборот. Если текущий президент почувствует что не хватает долей процентов они тут же появятся.
И у меня есть большое подозрение что если Буш увидит что проигрывает, то история с подсчетом голосов повторится. Козел потом что...
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1041367
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вот же блин :-)
клинтон не может смотреть за всеми, он не бог. Он просто легитимизация тех решений, которые будут приниматься за него. Видать те кто были за ним, оказались слабей тех, кто стоял за Бушем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1041411
вот же
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
:-)
Вот и интересно пустит ли он в ход снова эту силу...
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1042644
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Как Клинтон будучи текущим президентом допустил такую ситуацию что при неправильном подсчете голосов он слетел с президентского кресла???

В 2000 Клинтон не балотировался. Он свои два срока уже отсидел. Больше нельзя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1042684
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
I 
В 2000 Клинтон не балотировался. Он свои два срока уже отсидел. Больше нельзя.
отсталая, дикая страна!
Вот толи дело - Белорусия!
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1042707
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Код
1.
отсталая, дикая страна!
Согласна! :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1042717
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
скоро, может и мы подтянемся... похоже вся страна хочет путина на третий срок, кроме самого путина :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1042821
Фотография UK0IAI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 ЦК
Давайте я Вас спрошу - что вы хотите обсудить?

1. Международные отношения строятся на основе силы
2. США должны "нагло" применять силу
3. Сорос это понимает, хочет и призывает к этому.

Если это так, то такие вопросы надо расматривать с позиции "исторического мышления".

Скажем так - история человечества - это история войны. Это история применения силы. И это история - развития тезисов в защиту права применять силу.

Например, Чингисхан, Александ Македонский -хотели завоевать вселенную. Это их главный тезис. Или Петр Первый хотел Русь, Империю...поднять.
Или Большевик - хотел Мир будущего основать.

Но, всегда имеет место процесс, который я бы назвал, как процесс развития цивилизации. История человечества - это история развития его Цивилизованности. (когда поведение отдельного индивидуума или всего этноса явно ограничивается....сводом правил, традиций...)

Поэтому Закон Применения Силы всегда вступает в противоречие с Законом роста Цивилизованности. Как все в природе - это не может быть однозначным. Когда то побеждает теория Силы, когда то вверх берет Цивильность. Хорошо заметна цикличность.

Итак - что Вы хотите ?

На затравку - интересно учесть, с прогнозировать....роль Науки. Например, что будет с Человеком вообще - если Наука создаст супер-оружие. Например - 100 подавление воли индивидуума. Человек_контроллер. Человек-машина. Человек-робот (зомби ..если угодно).

Как в при таких граничных условиях будут выглядеть тезисы Сороса?
...
Рейтинг: 0 / 0
Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
    #1043009
Фотография ЦК
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 UK0IAI

> Давайте я Вас спрошу - что вы хотите обсудить?

Давайте. Возвращаясь к первому посту:

"Если кто читал - интересно мнение."

Мнение - о книге. Об идеях таи изложенных.

Совсем на пальцах - сначала - читаем, потом - обсуждаем. Сорос говорил совсем не про то, про что вы. Я конечно понимаю, что RTFM всегда делается в последнюю очередь, но тут не тот случай.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 30, страница 1 из 2
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Дж. Сорос "Мыльный пузырь Американского превосходства"
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]