powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
25 сообщений из 28, страница 1 из 2
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11929224
Фотография gidroturbina
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что это за сфера деятельности такая - consultancy? Поговорил вживую с одним западным менеджером в такого типа компании - Matis Benelux (matis-group.com). Делают проекты в разных областях для разных компаний - от медицины, до авио-софта и военной техники. Я видимо немного не в курсе современных мировых трендов, меня удивляет сама форма такой организации и одновременно сложность проектов. Дядя сказал, что работа на них по уровню задач ничем не отличается от работы внутри какого-нибудь гугла или майкрософта, даже наоборот - у него ты можешь себе позволить выбирать среди большего разнообразия проектов.

Я немного не понимаю форму деятельности таких структур, как консультанты. У нас армия никогда бы не позволяла каким-то непонятным людям писать софт для "булавы" (хотя в США беспилотники и ПРО делают вполне коммерческие структуры).

Подозреваю, что консультантам дают лишь проекты сильно ограниченные по времени и не очень "научно-исследовательские". В общем, не знаю что думать, напишите каких-нибудь букоф по теме. Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11929287
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gidroturbina 
Что это за сфера деятельности такая - consultancy?
Чаще всего подразумевается то, что и написано - консультирование, то есть давание советов :-)

Если для компании невыгодно держать специалиста требуемой квалификации и по требуемой специальности, то она берёт контрактора - временного сотрудника на проект. А если невыгодно держать и его, то она приглашает консультанта, который за неделю-месяц-три научит её специалистов нужным навыкам и поможет сделать проект (или какую то сложную и узкоспециальную часть проекта), или решит какую то проблему. Или, может, будут вести поддержку в длительном проекте, по 5 часов в неделю. Или будут на постоянной основе давать консультации (допустим, 2 консультации в месяц).

Всё это разумеется относится больше к западным реалиям, хотя и в России консультанты тоже есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11929292
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gidroturbina 
Что это за сфера деятельности такая - consultancy?
Добавлю - в названии моей компании-работодателя есть слово consultancy, а в моём контракте написано consultant :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11929308
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gidroturbina 
...У нас армия никогда бы не позволяла каким-то непонятным людям писать софт для "булавы" (хотя в США беспилотники и ПРО делают вполне коммерческие структуры).
У нас тоже. Только армия здесь ни при чём. :)
Денюжки у вас пилят намного побольше, чем у нас. Про "Булаву" - не берите в голову. Могу из вашей истории привести очень много примеров. Хотя бы из истории освоения космоса. Никогда не интересовались? Полюбопытствуйте, интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11929611
Developer123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gidroturbina 
Что это за сфера деятельности такая - consultancy? Поговорил вживую с одним западным менеджером в такого типа компании - Matis Benelux (matis-group.com). Делают проекты в разных областях для разных компаний - от медицины, до авио-софта и военной техники. Я видимо немного не в курсе современных мировых трендов, меня удивляет сама форма такой организации и одновременно сложность проектов. Дядя сказал, что работа на них по уровню задач ничем не отличается от работы внутри какого-нибудь гугла или майкрософта, даже наоборот - у него ты можешь себе позволить выбирать среди большего разнообразия проектов.

Я немного не понимаю форму деятельности таких структур, как консультанты. У нас армия никогда бы не позволяла каким-то непонятным людям писать софт для "булавы" (хотя в США беспилотники и ПРО делают вполне коммерческие структуры).

Подозреваю, что консультантам дают лишь проекты сильно ограниченные по времени и не очень "научно-исследовательские". В общем, не знаю что думать, напишите каких-нибудь букоф по теме. Спасибо.
Все просто: консультант в ИТ это обычный наемный программист на какой-либо проект на месяц-два-полгода-два года. Не являтся штатным сотрудником и тем самым ущемлен в правах которые работодатель обязан предоставить штатному сотруднику. Плюсы: получает в два и больше раз зарплату. Минусы: страховки, пенсионные и т.п платит сам.
Известные факты: Консультант не значит хороший программист. Консультаны запросто могут написать такой же говнокод и говнодокументацию как и штатные программисты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11929621
Фотография gidroturbina
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Developer123 
gidroturbina 
Что это за сфера деятельности такая - consultancy? Поговорил вживую с одним западным менеджером в такого типа компании - Matis Benelux (matis-group.com). Делают проекты в разных областях для разных компаний - от медицины, до авио-софта и военной техники. Я видимо немного не в курсе современных мировых трендов, меня удивляет сама форма такой организации и одновременно сложность проектов. Дядя сказал, что работа на них по уровню задач ничем не отличается от работы внутри какого-нибудь гугла или майкрософта, даже наоборот - у него ты можешь себе позволить выбирать среди большего разнообразия проектов.

Я немного не понимаю форму деятельности таких структур, как консультанты. У нас армия никогда бы не позволяла каким-то непонятным людям писать софт для "булавы" (хотя в США беспилотники и ПРО делают вполне коммерческие структуры).

Подозреваю, что консультантам дают лишь проекты сильно ограниченные по времени и не очень "научно-исследовательские". В общем, не знаю что думать, напишите каких-нибудь букоф по теме. Спасибо.
Все просто: консультант в ИТ это обычный наемный программист на какой-либо проект на месяц-два-полгода-два года. Не являтся штатным сотрудником и тем самым ущемлен в правах которые работодатель обязан предоставить штатному сотруднику. Плюсы: получает в два и больше раз зарплату. Минусы: страховки, пенсионные и т.п платит сам.
Известные факты: Консультант не значит хороший программист. Консультаны запросто могут написать такой же говнокод и говнодокументацию как и штатные программисты.
А получение в два и больше раз зарплаты - это то, зачем обычно и идут люди в консультанты? Всмысле, это основная мотивация такой "кочевой" жизни?
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11929642
Developer123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gidroturbina,

да
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11929721
BIjunior
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gidroturbina,

еще надо учитывать, что консультант это обычно часто надо мотаться, месяц на одном проекте, месяц на другом
обычно частые командировки, по стране и за пределам, типа на недельку туда, на недельку сюда

короче это определенный стиль жизни, прыгать с проекта на проект, мотаться по командировкам и разным офисам, написать типа фрейма, а там уже местные допишут-отрихтуют, а ты уже на другом проекте

дело вкуса и часто денег :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11931318
Фотография gidroturbina
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хорошо. То есть алгоритмы поразрабатывать никто не даст. А какие зарплаты платятся в европе таким консультантам, специализирующимся на C++/Qt/Linux?
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11932080
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Developer123 
Плюсы: получает в два и больше раз зарплату. Минусы: страховки, пенсионные и т.п платит сам.
Вы спутали понятия консультанта и консультанта-фриленсера.
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11932181
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gidroturbina,

консультант - это работа под крышей фирмы-консалтера на проектах в третьих фирмах.

В Германии фирмы консалтеры считают нормальным соотношение оборота на консультанте к его зарплате примерно от 1/2.2 до 1/2.5 (для начала, вы получите меньше, скорее всего).
Наример, выручка на вас 200к. Значит ваша зарплата может быть 80к.

Конечные проекты по сути, по времени по форме и по клиентам ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ. Я бы вообще не говорил тут о каких-то особенностях.
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11932378
keinW
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Присоединяюсь к Михаилу.

Из личного опыта длительность проектов от нескольких недель до 1+ года.
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11933008
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Михаил 
Developer123 
Плюсы: получает в два и больше раз зарплату. Минусы: страховки, пенсионные и т.п платит сам.
Вы спутали понятия консультанта и консультанта-фриленсера.
+1
Developer123 
Все просто: консультант в ИТ это обычный наемный программист на какой-либо проект на месяц-два-полгода-два года.
Консультант и программист - разные специальности, даже если говорить о консультанте по програмированию.

И работа на постоянной основе и временная на проект не имеют отношения к названию специальности.

Хотя конечно консультант решает разовые задачи, просто потому, что давать советы много лет на одном рабочем месте одним и тем же людям просто абсурдно :-) Но необязательно его нанимают на проект - он, как уже сказал Михаил, может работать постоянно в консалтинговой компании, которая его необязательно продаёт клиентам, как делают бодишопы - сама компания может просто оказывать консалтинговые услуги.
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11933110
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gidroturbina 
Хорошо. То есть алгоритмы поразрабатывать никто не даст.
С чего это?

Просто уверен, что фирмы часто в наукоёмкие проекты приглашают каких нибуть консультантов/профессоров/известных экспертов в том числе и для разработки алгоритмов. У меня знакомый давно был, доктор по алгоритмам сжатия, вот его приглашали.

Хотя признаюсь, рынка консультантов по C++/Qt/Linux не знаю...

И слишком это расплывчато - "по C++/Qt/Linux". Если только вы специалист уровня Ричи или Страуструпа, иначе консультировать можно по чему то не только сложному, но и узкоспециальному.
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11933290
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Консультант и программист - разные специальности
Так было раньше.

Сейчас одно форма, а другое содержание.
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11933449
Фотография gidroturbina
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Но ведь по-сути, человек, который является программистом, нанимаясь в качестве консультанта, физически будет заниматься тем же, чем занимался ранее. Не просто давать советы, а непосредственно разрабатывать, отлаживать и внедрять софт. Трудно себе представить, чтобы он пришёл, положил ногу на ногу и начал давать советы :)

Поясните про форму и содержание.
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11933671
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gidroturbina 
Но ведь по-сути, человек, который является программистом, нанимаясь в качестве консультанта, физически будет заниматься тем же, чем занимался ранее.
Человек МОЖЕТ заниматься тем же.
Конкретно - как вы со своей конс. фирмой договоритесь.
Например вы вначале говорите: хочу алгоритмы писать. И фирма находит вам подходящие пректы.

Просто официально чел. работает в консалтерской фирме.
Конечная фирма клиент находится в сношениях не с вами, а с ней.

Для клиентов это удобно.
Например расплеваться проще.
Или если вы умерли, что ваша фирма обещает найти замену.
Да и отвечает она за вашу работу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11933708
Developer123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gidroturbina 
Но ведь по-сути, человек, который является программистом, нанимаясь в качестве консультанта, физически будет заниматься тем же, чем занимался ранее. Не просто давать советы, а непосредственно разрабатывать, отлаживать и внедрять софт. Трудно себе представить, чтобы он пришёл, положил ногу на ногу и начал давать советы :)

Поясните про форму и содержание.
Вас alexeyvg вводит в заблуждение. Еще раз повторюсь углубленно:
Консультант это такой же ИТ специалист (да, программист это узко сказанно, может быть сетевик, кодер, тестер, тех.писатель, итп..) как и другие штатные ИТ сотрудники данной фирмы. Советы он дает разве что в курилке на бытовые темы. Отличие только в том что им затыкают нехватку штатных человеко-ресурсов на какой-либо конкретный временный проект. Сделал дело, пшел вон. Фирма платит консультанту (консалтерской конторе или консультанту-фрилансеру это уже детали) в 2-3 раза больше, чем сотрудникам штата. Если консультант не фрилансер а наемный консалтерской конторы, то это уже другая тема, как они делят прибыль.
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11933769
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gidroturbina,

короче, для вас это просто означает, что вы устраиваетесь в фирму-консалтер выдвигая свои пожелания по деятельности.
Она находит вам проекты и платит деньги.
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11933790
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Developer123 
Вас alexeyvg вводит в заблуждение. Еще раз повторюсь углубленно:
Консультант это такой же ИТ специалист (да, программист это узко сказанно, может быть сетевик, кодер, тестер, тех.писатель, итп..) как и другие штатные ИТ сотрудники данной фирмы. Советы он дает разве что в курилке на бытовые темы. Отличие только в том что им затыкают нехватку штатных человеко-ресурсов на какой-либо конкретный временный проект. Сделал дело, пшел вон. Фирма платит консультанту (консалтерской конторе или консультанту-фрилансеру это уже детали) в 2-3 раза больше, чем сотрудникам штата. Если консультант не фрилансер а наемный консалтерской конторы, то это уже другая тема, как они делят прибыль.
По моему, это вы заблуждаетесь.

Кого же тогда называют контрактором, кого же продают бодишопы?

Понятно, назвать можно людей как угодно, но есть отличающийся по смыслу тип деятельности, и в языке для их обозначения есть разные слова.

Непонятено, если следовать вашей логике, как тогда называть того, кто консультирует, если консультант - это просто название любого временного сотрудника - программиста, водителя и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11933819
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Developer123,

Вот нормальное определение: someone who has influence over an individual, group, or organization, but who has no direct authority to implement changes

http://en.wikipedia.org/wiki/Consultant
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11933872
Фотография gidroturbina
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Только давайте не скатываться до определений, давайте реальный мир описывать )
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11933948
Developer123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Developer123 
Вас alexeyvg вводит в заблуждение. Еще раз повторюсь углубленно:
Консультант это такой же ИТ специалист (да, программист это узко сказанно, может быть сетевик, кодер, тестер, тех.писатель, итп..) как и другие штатные ИТ сотрудники данной фирмы. Советы он дает разве что в курилке на бытовые темы. Отличие только в том что им затыкают нехватку штатных человеко-ресурсов на какой-либо конкретный временный проект. Сделал дело, пшел вон. Фирма платит консультанту (консалтерской конторе или консультанту-фрилансеру это уже детали) в 2-3 раза больше, чем сотрудникам штата. Если консультант не фрилансер а наемный консалтерской конторы, то это уже другая тема, как они делят прибыль.
По моему, это вы заблуждаетесь.

Кого же тогда называют контрактором, кого же продают бодишопы?

Понятно, назвать можно людей как угодно, но есть отличающийся по смыслу тип деятельности, и в языке для их обозначения есть разные слова.

Непонятено, если следовать вашей логике, как тогда называть того, кто консультирует, если консультант - это просто название любого временного сотрудника - программиста, водителя и т.п.
Я не знаю кого у вас называют консультантом, кого контрактором. А здесь в ИТ области это просто человек нанятый на определенный проект. Бывают и такие, за которыми надо каждый день смотреть, чтобы не сломал ничего, упаси господи кому-то еще советы бы давал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11934018
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gidroturbina 
Только давайте не скатываться до определений, давайте реальный мир описывать )
Конечно, в реальном мире бывают и консультанты, которые на самом деле статические сайтики для аказчиков делают по паре в неделю, и программисты, которые только консультируют :-)

Сам по себе классический консалтинг (в смысле "давание советов", то есть некий гуру в составе внутренней проектной группы клиента) в IT распространён достаточно хорошо - знаю на примере СУБД, инормационной безопасности, построения инфраструктуры.

Но конечно есть и просто бодишопы, продающие программистов, которые называют свои конторы консалтинговыми (хотя в контрактах вроде этих программистов консультантами не называют)
...
Рейтинг: 0 / 0
Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
    #11934352
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg,

я в бодишопе не работал, но на сколько понимаю, они просто меньше вовлечены в работу, по сравнению с консалтерской фирмой.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 28, страница 1 из 2
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Напишите что-нибудь о работе в качестве консультанта?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]