powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Visual Basic [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
25 сообщений из 52, страница 2 из 3
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673539
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Konst_One я вам толкую о том, что транзакции как раз и применяются при многопользовательской работе с базой, чтобы исключить ситуации с колизиями вставки/обновления/удаления данных одновременно разными пользователями.

Да у него не с коллизиями проблема. Ему просто требуется отслеживать изменения внесенные не только разными пользователями, но и разными способами.

tutti-fruttiКороче триггеры в настоящих СУБД суперская штука.

И все же я опять поспорю. Нужно централизовать изменения БД вместо того, чтобы разбрасывать их по коду и потом ловить триггерами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673545
tutti-frutti
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Konst_Onetutti-fruttiKonst_Oneв реляционных базах данных есть специальная возможность - транзакция. поищите тут или в гугле примеры как правильно это делать в рамках акцесса по словам BeginTrans, CommitTrans

Транзакции в аксе я немного пользую (там где нужно "обрамить" группу операторов сиквела и выполнить их либо все либо ни одного) но сейчас я говорил немного о другом.

я вам толкую о том, что транзакции как раз и применяются при многопользовательской работе с базой, чтобы исключить ситуации с колизиями вставки/обновления/удаления данных одновременно разными пользователями.

транзакции мне в аксе доступны исключительно сквозь программную модель, а работать с таблицами могут и формы и запросы и связи.

Все равно спасибо за помощь, я даже в некотором шоке от желания и стремления помочь. Вот по правде говоря, я бы даже и знал ответ на вопрос а не написал бы. Лень:(
Но я беру на себя обязательство взамен на вашу мне помощь, помочь нескольким людям. Пусть моя помощь будет совсем плевая, но я обещаю стараться:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673547
Фотография Konst_One
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вопрос: зачем отслеживать изменения, вносимые разными пользователями? пишите свой аудит, вам это точно надо?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673567
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Konst_Oneвопрос: зачем отслеживать изменения, вносимые разными пользователями? пишите свой аудит, вам это точно надо?
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=764895#8897612
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673579
tutti-frutti
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Konst_Oneвопрос: зачем отслеживать изменения, вносимые разными пользователями? пишите свой аудит, вам это точно надо?

уже написал. Сделал так:
триггер "висит" на таблице(ах) в моменты изм. добавления записей вызывается подпрограмма ,которая виксит в логе изменения. По значениям полей до и после измененй можно выяснить что именно произошло.
потом на формах пользователей, где нужен контроль за изм. в этих таблицах обрабатываю таймер раз в 2 секи. вычисляю есть ли изменения в таблице логе и если есть обновляю формы пользователя.
Выглядит это так: Есть юзер А, который изменяет статус доставки товара (например), у сетевого юзера Б на форме грубо говоря отображаются изменения.
ну типа того.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673585
Фотография Konst_One
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Shocker.ProKonst_Oneвопрос: зачем отслеживать изменения, вносимые разными пользователями? пишите свой аудит, вам это точно надо?
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=764895#8897612


я это уже видел, но так и не понял ЗАЧЕМ отслеживать изменения???
это всё решается обычным способом в клиентской части приложения
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673596
Фотография Konst_One
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tutti-fruttiKonst_Oneвопрос: зачем отслеживать изменения, вносимые разными пользователями? пишите свой аудит, вам это точно надо?

уже написал. Сделал так:
триггер "висит" на таблице(ах) в моменты изм. добавления записей вызывается подпрограмма ,которая виксит в логе изменения. По значениям полей до и после измененй можно выяснить что именно произошло.
потом на формах пользователей, где нужен контроль за изм. в этих таблицах обрабатываю таймер раз в 2 секи. вычисляю есть ли изменения в таблице логе и если есть обновляю формы пользователя.
Выглядит это так: Есть юзер А, который изменяет статус доставки товара (например), у сетевого юзера Б на форме грубо говоря отображаются изменения.
ну типа того.

такое ощущение, что ваша программа работает с грязным-чтением постоянно. Вы слышали про блокировки? 1-й юзер начинает редактировать запись (запись блокируется для остальных), 2-й юзер увидит измение этой записи только после завершения транзакции 1-го пользователя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673609
tutti-frutti
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Konst_OneShocker.ProKonst_Oneвопрос: зачем отслеживать изменения, вносимые разными пользователями? пишите свой аудит, вам это точно надо?
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=764895#8897612


я это уже видел, но так и не понял ЗАЧЕМ отслеживать изменения???
это всё решается обычным способом в клиентской части приложения

На клиентской это и решается, только отслеживаются не изменения в таблицах, а изменения в журнале изменений. Таким образом я перенес логику по обработке и анализу изменений с клиента на сервер на сервер (грубо говоря) и при этом сосредоточил ее в одном месте.ЧТо-то не так?
Да фик с ним, есть вещи и поважнее. Если
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673625
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Konst_Oneтакое ощущение, что ваша программа работает с грязным-чтением постоянно. Вы слышали про блокировки? 1-й юзер начинает редактировать запись (запись блокируется для остальных), 2-й юзер увидит измение этой записи только после завершения транзакции 1-го пользователя.
Да откуда ты это берешь? Нет у него никаких коллизий и грязных чтений. Обычная многопользовательская работа, где у каждого юзера должны быть актуальные данные, вот и все.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673634
Фотография Konst_One
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Shocker.ProKonst_Oneтакое ощущение, что ваша программа работает с грязным-чтением постоянно. Вы слышали про блокировки? 1-й юзер начинает редактировать запись (запись блокируется для остальных), 2-й юзер увидит измение этой записи только после завершения транзакции 1-го пользователя.
Да откуда ты это берешь? Нет у него никаких коллизий и грязных чтений. Обычная многопользовательская работа, где у каждого юзера должны быть актуальные данные, вот и все.


ну так я и говорю про это. неужели все лезут в дебри аудита лишь для того чтобы в комбобоксе справочника обновить данные? я вами разочарован ;(
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673638
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Konst_Oneну так я и говорю про это. неужели все лезут в дебри аудита лишь для того чтобы в комбобоксе справочника обновить данные? я вами разочарован ;(

Лишь для того.
Насколько я понял автора.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673642
Фотография Konst_One
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Shocker.ProKonst_Oneну так я и говорю про это. неужели все лезут в дебри аудита лишь для того чтобы в комбобоксе справочника обновить данные? я вами разочарован ;(

Лишь для того.
Насколько я понял автора.

у автора топика явный просчёт в проектировании клиента, если у него такие вопросы вдруг возникли. значит он не продумал решение при многопользовательской работе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673653
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Konst_Oneу автора топика явный просчёт в проектировании клиента, если у него такие вопросы вдруг возникли. значит он не продумал решение при многопользовательской работе.

А как ты бы предложил?
Я может чего у аксесса не знаю...

Есть форма. В ней сидят два пользователя на двух компах. Работают с одним представлением из нескольких таблиц. Вносят в него изменения. Отсутствие коллизий обеспечено транзакциями. Как сделать, чтобы у каждого пользователя оперативно отражались изменения в таблицах, внесенные другим пользователем (не рассматриваем вопрос редактирования одной и той же записи)
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673662
tutti-frutti
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Shocker.ProKonst_Oneну так я и говорю про это. неужели все лезут в дебри аудита лишь для того чтобы в комбобоксе справочника обновить данные? я вами разочарован ;(

Лишь для того.
Насколько я понял автора.

перекуси меня зубастая акула. не только для того!
я сам того не подозревая построил страшненькую, кривенькую и не совсем полноценную модель клиент сервер. Клиент лишь вносит данные в таблицы, все что приходит ему в ответ на его действия создано серверной стороной.
Я по своей сути ленив, алчен и сладкоежка, но однажды (под настроение) я вам расскажу, как решил проблему с базой на одном гос. предприятии. Там было оч. много источников входных данных (пользователи и электроника) . Уверен ,что сама идея снимет с меня тяжкий груз (по крайней мере) ответственности за пристрастие к сладкому.. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673671
Фотография Konst_One
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Shocker.ProKonst_Oneу автора топика явный просчёт в проектировании клиента, если у него такие вопросы вдруг возникли. значит он не продумал решение при многопользовательской работе.

А как ты бы предложил?
Я может чего у аксесса не знаю...

Есть форма. В ней сидят два пользователя на двух компах. Работают с одним представлением из нескольких таблиц. Вносят в него изменения. Отсутствие коллизий обеспечено транзакциями. Как сделать, чтобы у каждого пользователя оперативно отражались изменения в таблицах, внесенные другим пользователем (не рассматриваем вопрос редактирования одной и той же записи)

я уже предложил юзать транзакции, но кажется, что никто не в курсе как это делается
если 1-й юзер открыл транзакцию и что-то правит и одновременно 2-й юзер делает тоже самое, то кто первый закоммитит, та запись и окажется в базе, 2-й же получит ошибку при коммите своей транзакции и сделается откат изменений, после этого просто следует обновить данные по этой записи и увидеть изменения , внесённые транзакией первого юзера.

всё, вуаля
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673674
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tutti-fruttiShocker.ProЛишь для того.
Насколько я понял автора.
перекуси меня зубастая акула. не только для того!
Та не.... я имел ввиду, что проблема состоит только в актуализации данных. Проблему одновременного редактирования разными пользователями одной записи мы не рассматриваем. Только это я имел ввиду. И как понял, Костя пытался ответить не на тот вопрос, от чего я и пытаюсь его предостеречь и не запутать тебе мозх.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673685
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Konst_Oneесли 1-й юзер открыл транзакцию и что-то правит и одновременно 2-й юзер делает тоже самое, то кто первый закоммитит, та запись и окажется в базе, 2-й же получит ошибку при коммите своей транзакции
Для этого 2-й пользователь должен попытаться закоммитить, а как он узнает о том, что это пора сделать?
Пользователь может просто сидеть перед монитором и курить бамбук, а в это время на экране у него будут появляться свежие записи.

А открывать-закрывать транзакцию каждые две секунды десятью пользователями - это глупо. ldb-файл лопнет
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673686
tutti-frutti
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лан, спасибо всем за помощь и советы! Я уже говорил или нет, что настоящий талант щедрый по натуре, и в этом самом смысле вы с Константином ОЧ. одаренные программисты. Спасибо!
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673692
Фотография Konst_One
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Shocker.ProKonst_Oneесли 1-й юзер открыл транзакцию и что-то правит и одновременно 2-й юзер делает тоже самое, то кто первый закоммитит, та запись и окажется в базе, 2-й же получит ошибку при коммите своей транзакции
Для этого 2-й пользователь должен попытаться закоммитить, а как он узнает о том, что это пора сделать?
Пользователь может просто сидеть перед монитором и курить бамбук, а в это время на экране у него будут появляться свежие записи.

А открывать-закрывать транзакцию каждые две секунды десятью пользователями - это глупо. ldb-файл лопнет

и зачем тогда ваш 2-й юзер лицезреет эту форму? если эта форма - некий инструмент мониторинга, то и делайте её рефреш по таймеру!
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673694
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tutti-fruttiЛан, спасибо всем за помощь и советы! Я уже говорил или нет, что настоящий талант щедрый по натуре, и в этом самом смысле вы с Константином ОЧ. одаренные программисты. Спасибо!
Ты иди... мы тут еще подеремся пока
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673696
Фотография Konst_One
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Shocker.Protutti-fruttiЛан, спасибо всем за помощь и советы! Я уже говорил или нет, что настоящий талант щедрый по натуре, и в этом самом смысле вы с Константином ОЧ. одаренные программисты. Спасибо!
Ты иди... мы тут еще подеремся пока


да в общем то и драться не собирались, так обсудили варианты
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673698
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Konst_Oneи зачем тогда ваш 2-й юзер лицезреет эту форму? если эта форма - некий инструмент мониторинга, то и делайте её рефреш по таймеру!
Это не я, это автор задачу поставил.
Рефреш делать глупо - он жрет ресурсы больше, чем просто проверка, что появились/изменились записи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673702
Фотография Konst_One
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Shocker.ProKonst_Oneи зачем тогда ваш 2-й юзер лицезреет эту форму? если эта форма - некий инструмент мониторинга, то и делайте её рефреш по таймеру!
Это не я, это автор задачу поставил.
Рефреш делать глупо - он жрет ресурсы больше, чем просто проверка, что появились/изменились записи.

для акса есть замечательный серверный динамический курсор, который всё это умеет сам
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673706
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Konst_Oneдля акса есть замечательный серверный динамический курсор, который всё это умеет сам
а можно ли поставить динамический серверный курсор на заджойненную/сгруппированную/илиещечегонить группу таблиц? Вряд ли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
    #36673714
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Konst_One
да в общем то и драться не собирались, так обсудили варианты
просто вспомнилось, как мы с Сычом сцепились в чужой теме
/topic/758106
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 52, страница 2 из 3
Форумы / Visual Basic [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Подскажите пожалуйста, как мне отследить изменения в рекордсетах?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]