ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Visual Basic [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Visual Basic: Быть или не быть...
25 сообщений из 85, страница 1 из 4
  1  все
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34276754
Nickson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nickson
Участник
В последнее время всё чаще слышу и читаю о том, что язык VB является не совершенным, неполным, неудобным и труднообрабатывающемся системой, и что такие языки, как С++ и Delphi далеко впереди от VB.. И хоть я работаю с VB уже около трёх лет (знаю далеко не в совершенстве, конечно, но программировал), я не могу определиться, насколько всё это является правдой... Вобщем, очень хотелось бы услышать мнения по этому поводу других программистов.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.01.2007, 21:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34277146
AndreyMp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AndreyMp
Участник
http://www.vbnet.ru/forum/show.aspx?id=127385
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2007, 08:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34277266
marvan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
marvan
Участник
VB является ... неудобным и труднообрабатывающемся системой
По сравнению с С++ и Delphi как раз наоборот
VB является ... не совершенным, неполным
По сравнению с NET и Java - конечно, но то же можно сказать про С++ и Delphi

VB позиционировался, как лёгкий в освоении язык для малых и средних корпоративных приложений. (это только моё мнение) и в этом он несомненный лидер.
Каждый язык хорош для определённого круга задач. Сравнивать языки сами по себе бессмысленно.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2007, 09:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34277270
Melkiades
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Melkiades
Участник
Все зависит от того, какие задачи перед вами стоят, и сколько времени у вас есть для выполнения этих задач.
То, что на плюсах будет писаться 8 часов, на VB пишется за полчаса - и это работает.
Ничего совершенного нет. Хотите приблизиться к нему - переходите на языки низкого уровня, вплоть до ассемблера.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2007, 09:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34277286
AndreyMp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AndreyMp
Участник
Сравнивать можно, хотя бы по популярности, которая у VB растет. Чего не скажешь про С и Java.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2007, 09:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34277727
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aklin
Участник
могу сказатЬ, что на VB можно написать что угодно в пределах windows.

с делфей сравнивать не буду, плохо знаю последний.
с си он не сравнится. ну и образованные от си, вроде java тоже.

по качеству: vb даже отлично раскрученный проигрывает такой же программе си в скорости в 1.5 - 5 раз, в зависимости от содержания. по памяти си явно выигрывает. по обработке файов тоже. vb гораздо проще в отношении GUI.

язык си сложнее (намного), но он того стоит.

хотя стоит сказать, что basic сам по себе создавался для того, чтобы позже обучать юзеров програмить на си. вот и думайте, что лучше.

аффтопитезь: объект либо именован, либо не существует
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2007, 11:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34278469
bac
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
bac
Участник
Несколько утверждений
Хорош тот язык которым владеешь. (Можно на С++ написать плохую программу, а на Basic вериколепную).
На мой взгляд у VB тоько один недостаток - это только платформа Windows. Хотя появились реализации Basic для Linux, но это не VB.

VB проще в отладке, но на мой взгдяд надо опираться на комбинацию VB, С++, JAVA (JAVA script).

Приложение пишется на VB (если это Windows), на С++ работа с оборудованием, критичные ко времени участки, на JAVA (JAVA Script) для клиентской части инет, мобильные устройства.

Это мое мнение (я так работаю)

И еще. Существуют еще другие языки для других дел и их много :)
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2007, 13:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34278771
Дурак
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дурак
Участник
Через пару лет его не будет.

Какие тут еще нужны выводы?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2007, 14:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34278976
bac
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
bac
Участник
ДуракЧерез пару лет его не будет.

А дельфя будет?

Вы то лично верите, что БУДЕТ только C#. XA-Xa. Многих на этой форуме не было еще в проекте, а Басик был. В первых IBM PC (1982 год) басик грузился из ПЗУ, а до этого были еще PDP - совместимые тоже с БАСИКОМ.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2007, 15:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34279441
Фотография Antonariy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Antonariy
Участник
Aklinмогу сказатЬ, что на VB можно написать что угодно в пределах windows.И драйвера что ли?
Aklinпо качеству: vb даже отлично раскрученный проигрывает такой же программе си в скорости в 1.5 - 5 раз, в зависимости от содержания.Грамотно спроектированный алгоритм, учитывающий узкие места vb, не будет проигрывать по скорости даже 1,5 раза. Скорость в первую очередь зависит от кривизны рук программиста.
Aklinхотя стоит сказать, что basic сам по себе создавался для того, чтобы позже обучать юзеров програмить на си.Бред. От бейсика до си как от Бобруйска до Майами. Переучить вбшника на си сложнее, чем неуча обучить си с нуля. Вобще-то вб создавался для скоростной разработки прикладных программ.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2007, 16:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34279544
Nickson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nickson
Участник
А чем конкретно отличается Visual Basic от VB.NET?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2007, 16:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34279765
Melkiades
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Melkiades
Участник
NicksonА чем конкретно отличается Visual Basic от VB.NET?
Хотя бы тем, что это совершенно разные языки.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2007, 17:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34280005
Nickson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nickson
Участник
Я думал например так, что Visual Basic .NET - это просто усовершенствованный язык VB, а VB? как таковой уже не существует.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2007, 18:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34280020
Nickson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nickson
Участник
Значит, по ходу, если VB.NET всё-таки сделанный на основе visual basic, то он значит по возможностям и всему прилагающемся, уже в одном ряду с С++ и Delphi?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2007, 18:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34282787
AndrF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AndrF
Участник
NicksonЯ думал например так, что Visual Basic .NET - это просто усовершенствованный язык VB, а VB? как таковой уже не существует.

Под VB обычно понимают VB6 существует - куда он денется. Только его сопровождение прекращено, так как его новая (и сильно отличающаяся от него по возможностям) версия - это VB.NET.

Скорость работы - ну если брать работу с базами то никакой разницы в скорости между VB6 и C++ вообще не ощутить (случаи кривых ручек приводят к тормозам с любыми средствами разработки). А драйвера на VB6 не писали. Если изучать с нуля, то конечно-же лучше линейку NET ибо старая с годами вытесняться...
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2007, 16:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34283711
Andrey911
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Andrey911
Гость
Ребята! Зачем здесь лишние шумы про то, или про это....
Наведите лучше примеры. Я на бейсике работаю более шести лет с простого до визуал.
И мне любую прогу зделать очень просто и быстро. Я логичен в этой среде.

Но я все-таки наведу один пример почти глюка вбешки.
Посмотрите как работает функция Val и Str с числом например 2,5 или другие.
В результате:
msgbox val("2.5") покажет вам 2,5 (обратите внимание на глюк - запятая, вместо точки)
msgbox str(2,5) - ошыбка!!! (нужно только так msgbox str(2.5))
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2007, 01:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34283715
White Owl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
White Owl
Участник
NicksonЯ думал например так, что Visual Basic .NET - это просто усовершенствованный язык VB, а VB? как таковой уже не существует.
Учти один момент... в природе существует много разных языков программирования в имени которых есть буквы VB. Все они основаны на одинаковом синтаксисе, но живут они в разных средах, занимаются разными вещами и от этого они все очень-очень разные.
На VB.Net ты пишешь программу живущую в среде .Net. На VB6 - программу живущую в Windows32, VBsript - на веб-страничке, VBA - в документе офиса. Все это VB , но общего между ними только команды типа If/Then/Else и For/To/Next. Все остальное различается.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2007, 02:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34284252
Дурак
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дурак
Участник
авторВы то лично верите, что БУДЕТ только C#. XA-Xa. Многих на этой форуме не было еще в проекте, а Басик был. В первых IBM PC (1982 год) басик грузился из ПЗУ, а до этого были еще PDP - совместимые тоже с БАСИКОМ.

Я, лично, НЕ ВЕРЮ, что будет только шарп.

Многих из нас не было в проекте когда были телеги и лошади....

Ничего не имею против васика, сам пишу на нем около 5ти лет, но знаю, что несмотря на любовь БГ к басику, в ближайшее время он загнется. Хотя бы потому, что отменят поддержку.... Для иностранцев это существенный аргумент... Наши в основном юзают пиратку ;))), но все равно...


P.S.
Будет ли VB.NET продолжателем традиций - посмотрим. Я, например, от него не в восторге...
Во всяком случае, шаги к этому MS делает...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2007, 10:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34284558
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aklin
Участник
AntonariyИ драйвера что ли?
в пределах винды, т.е. с первичными асм exe шниками??? да.
AntonariyГрамотно спроектированный алгоритм, учитывающий узкие места vb, не будет проигрывать по скорости даже 1,5 раза. Скорость в первую очередь зависит от кривизны рук программиста.
будем спорить? линейный (он же строчный) калькулятор на vb в 2.0 раза медленне ТАКОГО же алгоритма на си. причем на vb это 50 строк, на си - 230. вот и думайте... про алгоритм игры крестики - нолики: на си реализовал в те же 2.0 раза быстрее, потом еще много чего понавешал, но все равно чуть быстрее было.

Бред. От бейсика до си как от Бобруйска до Майами. Переучить вбшника на си сложнее, чем неуча обучить си с нуля. Вобще-то вб создавался для скоростной разработки прикладных программ.[/quot] поищите не по VB а по BASIC. он создавался именно для этого.
про си: вы видели юзеров, пытающихся заюзать си, не знаю основ какого-либо языка программирования? это мука хуже ж_пы.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2007, 11:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34284679
Фотография Бенедикт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бенедикт
Участник
Тема флеймовая изначально, поэтому всего лишь вспомню вслух, что в 1987 году многие тоже полагали, что дни BASIC сочтены, и учили студентов новомодному PASCAL, а самые оригиналы-радикалы - даже C. Реалисты учили FORTRAN-у.

Нет, не могу остановиться :). У VB проблемы с RTL (run-time library), с точки зрения универсальных средств разработки. Не IMHO. С точки зрения языковых возможностей он чуть впереди C - за счёт классов и "заточки" под COM - это уже IMHO. До C++ не дотягивает серьёзно, но это by design. И вообще, разница между попавшими в обсуждение императивными языками лишь подчёркивает их общность. Всё, дальше молчу.

Andrey911Но я все-таки наведу один пример почти глюка вбешки.
Посмотрите как работает функция Val и Str с числом например 2,5 или другие.
В результате:
msgbox val("2.5") покажет вам 2,5 (обратите внимание на глюк - запятая, вместо точки)
msgbox str(2,5) - ошыбка!!! (нужно только так msgbox str(2.5))
а как насчёт просто документацию почитать?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2007, 11:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34284700
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aklin
Участник
с точки зрения языковых возможностей он чуть впереди всмысле?
что библиотека (VM) содержит дох. возможностей???
так там половина плохо написана (поищите, например, replace и найдете минимум на 20% быстрее)

а под си пиши сам, но этим все и будет ограничиваться.

vb хорошь (да и то относительно):
- простота языка
- простота и быстрота построения GUI.

аффтопитезь: объект либо именован, либо не существует
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2007, 11:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34286059
AndrF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AndrF
Участник
Andrey911Но я все-таки наведу один пример почти глюка вбешки.
Посмотрите как работает функция Val и Str с числом например 2,5 или другие.
В результате:
msgbox val("2.5") покажет вам 2,5 (обратите внимание на глюк - запятая, вместо точки)
msgbox str(2,5) - ошыбка!!! (нужно только так msgbox str(2.5))

Здесь нету глюка - абсолютно! Все так и должны работать по описанию! И это абсолютно правильно - читай описания функций и думай.

Andrey911Я на бейсике работаю более шести лет с простого до визуал.
И мне любую прогу зделать очень просто и быстро. Я логичен в этой среде.

А говоришь шесть лет работал... Мало значит!

P.S Я с бэйсиком столкнулся впервые более 25 лет назад.
Работал с ним тогда на персоналках - Электроники - клоны HP.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2007, 16:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34286148
AndrF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AndrF
Участник
Aklinбудем спорить? линейный (он же строчный) калькулятор на vb в 2.0 раза медленне ТАКОГО же алгоритма на си. причем на vb это 50 строк, на си - 230.

Думаешь? Код такого калькулятора на VB - это несколько строк. Работать будет моментом. Точнее говоря я просто использую MS ScriptControl. И все - нафиг мне заморачиваться?

Aklin вот и думайте... про алгоритм игры крестики - нолики: на си реализовал в те же 2.0 раза быстрее, потом еще много чего понавешал, но все равно чуть быстрее было.

Я уж не знаю что там можно в крестиках-ноликах понаворотить чтобы тормоза были. На VB6 игрушки есть - вполне пристойные. Мне вот, например, понравилась Marbles , согласись - далеко не крестики-нолики...

AklinОт бейсика до си как от Бобруйска до Майами. Переучить вбшника на си сложнее, чем неуча обучить си с нуля.

Тут согласен - человек привыкает ходить прямым путем и не понимает - засем делать сто шагов там где он обычно делал один?

Aklinпро си: вы видели юзеров, пытающихся заюзать си, не знаю основ какого-либо языка программирования? это мука хуже ж_пы.

Работал после моего первого BАSIC-а на ассемблере, C, Pascal, немного Fort, потом FoxPro и в конце-концов опять на VB/VB.NET...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2007, 16:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34286176
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aklin
Участник
AndrFДумаешь? Код такого калькулятора на VB - это несколько строк. Работать будет моментом. Точнее говоря я просто использую MS ScriptControl. И все - нафиг мне заморачиваться?
из всех исходников, что я видел в инете. мой был самым быстрым. а на си он же выигрывал в 2 раза. вот и прикинь...

AndrF
Я уж не знаю что там можно в крестиках-ноликах понаворотить чтобы тормоза были. На VB6 игрушки есть - вполне пристойные. Мне вот, например, понравилась Marbles , согласись - далеко не крестики-нолики...
я не про то, что писать нельзя, я про то, что VB вариант медленне (часто значительно) чем чистокровный си.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2007, 16:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Visual Basic: Быть или не быть...
    #34286201
AndrF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AndrF
Участник
Кстати, я тут скомпилил игрушку о которой говорил - можете глянуть - она небольшая...
Недельку будет лежать http://webfile.ru/1299455%5D%7C>]http://webfile.ru/1299455]|> http://webfile.ru/1299455" TARGET="_blank">здесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2007, 16:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 85, страница 1 из 4
  1  все
Форумы / Visual Basic [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Visual Basic: Быть или не быть...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=60&msg=34277286&tid=2164522]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 17ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 440ms
get topic data:
 13ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 84ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 239ms
total:  813ms
созд. / загр.: 813ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]