ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Delphi [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Самописная СЭД
25 сообщений из 129, страница 4 из 6
  4  все
Самописная СЭД
    #39419998
чччД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
чччД
Участник
Гаджимурадов Рустамvavan> это в оракле-то? нюню

А шо, появились пакеты с генераторами pdf/xls?

Масса коммерческих примочек и самописных, вроде этого: https://github.com/Pilooz/pl_fpdf
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2017, 14:35:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39420000
vavan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vavan
Участник
Гаджимурадов Рустампоявились пакеты с генераторами pdf/xls?родные оракловые хз, давно не изучал а сторонних вроде всегда как грязи было
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2017, 14:36:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39420007
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гаджимурадов Рустам
Участник
Сторонних-то ежу понятно. Спорят же, что "готовое встроенное".
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2017, 14:48:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39420025
vavan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vavan
Участник
Гаджимурадов РустамСпорят же, что "готовое встроенноене так. речь о "поставить пусть сторонний но готовый/рабочий пакадж и юзать как родной прям из базы" vs "высокоуровнево говнокодить что-то сбоку"
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2017, 14:55:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39420142
мимопроходилтреднечитал
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
мимопроходилтреднечитал
Гость
Leonid KudryavtsevЯ с Crypto PRO сталкивался, но юриста мне не выдавали. Т.ч. про юридическую значимость у меня есть сомнения. Дабы википедия уверяет, что для юридический значимости на документе обязательно time stamp и соответствующий сервер, а это появилось только в последней версии КриптоПРО. AFAIK.

можно цитато? моя википедия уверяет, что достаточно соответствовать 63ФЗ
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2017, 16:25:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39420209
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Kudryavtsev
Участник
мимопроходилтреднечиталLeonid KudryavtsevЯ с Crypto PRO сталкивался, но юриста мне не выдавали. Т.ч. про юридическую значимость у меня есть сомнения. Дабы википедия уверяет, что для юридический значимости на документе обязательно time stamp и соответствующий сервер, а это появилось только в последней версии КриптоПРО. AFAIK.

можно цитато? моя википедия уверяет, что достаточно соответствовать 63ФЗ
Не буду сейчас в вики рыться, но смысл в этом такой:

Если электронная подпись была похищена / утерена, владелец может заявить о ее компрометировании с определенного момента времени - что логично.

Так же логично, что все документы, подписанные за период, когда она еще была не скопрометирована - валидны

А вот если они были подписаны после факта копроментации - уже нет.

Поэтому нужно знать, когда был подписан документ. А для этого нужен timestamp.

В общем, логика такая. Как эту ситуацию разруливает закон - не знаю.

А иначе можно завладеть чужой электронной подписью (пусть даже устаревшей, из мусорной корзины) и штамповать документы задним числом сколько влезет.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2017, 17:49:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39420216
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Kudryavtsev
Участник
AFAIK в системе СМЭВ данная проблема решена достаточно элегантно. Вроде таймстемп ставит шлюз. Насколько опять таки это соответствует закону - не знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2017, 17:54:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39420233
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Kudryavtsev
Участник
YuRockВопрос в том, как "Oracle EE" может быть дороже, чем "Oracle EE" + "сервер приложений"?
Легко. Мы говорим о цене за процессор (вычислительную мощность)

Если нужно хранить и перепаковывать на лету видео с Памеллой Андерсон , то дешевле купить 1 процессорный сервер под Oracle EE для хранения данных и 1 процессорный сервер под апп EE сервер для перепаковки видео перед отдачей клиенту

Это будет дешевле, чем 2 процессорный сервер под СУБД. Скорее всего.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2017, 18:15:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39420240
YuRock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
YuRock
Участник
Leonid KudryavtsevСкорее всего.
Ах-ах.

Я вообще себе слабо представляю необходимость покупки Oracle для хранения фильмов внутри базы. Я бы такое вообще не спроектировал, под дулом пистолета разве. Максимум, что в базе - путь к файлу фильма (ссылка). А с ней уже работает пусть скрипт/СП/клиент/еще что-то.
И Оракл для таких баз не подпрыгнул конечно, особенно платный. Для баз, в которых 5 таблиц и бизнес-логики нет вообще в принципе.

Так что примерчик так себе.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2017, 18:21:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39420267
schi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
schi
Участник
Leonid KudryavtsevYuRockВопрос в том, как "Oracle EE" может быть дороже, чем "Oracle EE" + "сервер приложений"?
Легко. Мы говорим о цене за процессор (вычислительную мощность)

Если нужно хранить и перепаковывать на лету видео с Памеллой Андерсон , то дешевле купить 1 процессорный сервер под Oracle EE для хранения данных и 1 процессорный сервер под апп EE сервер для перепаковки видео перед отдачей клиенту

Это будет дешевле, чем 2 процессорный сервер под СУБД. Скорее всего.

Зачем EE, SE достаточно
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2017, 19:04:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39420356
чччД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
чччД
Участник
Гаджимурадов РустамСторонних-то ежу понятно. Спорят же, что "готовое встроенное".

А в чем разница - встроить новый сервис в сервер или написать (и расширять по мере надобности) специального клиента/клиентов, которые бы изгалялись на все лады?
И, если уж так хочется нагрузить серверный комп - разместить его на той же физической машине, что и сервер. Или наоборот - вынести его на отдельную машину, чтобы разгрузить серверный комп.
Для чего превращать сервер БД в генератор отчетов (например)?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2017, 22:23:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39420484
vavan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vavan
Участник
чччД, ну я же писал уже - 20297503 и далее
чччДДля чего превращать сервер БД в генератор отчетову нас кажется вроде именно отчетов в бд и не делается а вот скажем шевельнуть железяку или дернуть веб-сервис тоже может быть удобно посреди процедуры в пакадже
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2017, 09:28:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39420808
энди
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
энди
Участник
Ну я так понял больше тут уже никто не хочет трехзвенку писать? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2017, 14:25:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39420974
YuRock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
YuRock
Участник
эндиНу я так понял больше тут уже никто не хочет трехзвенку писать? :)Все уже в очередной раз всё доказали.
Как всегда, каждый сам себе)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2017, 17:09:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39421670
exp98
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
exp98
Участник
Leonid KudryavtsevЕсли электронная подпись была похищена / утерена, владелец может заявить о ее компрометировании с определенного момента времени - что логично. Так просто? чё-то не верится, а нужны ли док-ва, что скомпрометирована?

Напомнило: наезд на человека, водила удрал, владелец заявляет, что к этому времени машину потерял, тока не успел дойти до ГАИ, но сейчас уже нашёл, так что не он. Или ещё круче: заранее планирует наезд, заявляет об утере авто, а потом ...
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2017, 15:42:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39421696
чччД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
чччД
Участник
Leonid KudryavtsevAFAIK в системе СМЭВ данная проблема решена достаточно элегантно. Вроде таймстемп ставит шлюз...

Получается, что "почта" ставит еще одну, собственную подпись, включающую метку времени? Прикольно.
Как обычная телеграмма. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2017, 16:08:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39421713
чччД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
чччД
Участник
exp98Leonid KudryavtsevЕсли электронная подпись была похищена / утерена, владелец может заявить о ее компрометировании с определенного момента времени - что логично. Так просто? чё-то не верится, а нужны ли док-ва, что скомпрометирована?

Напомнило: наезд на человека, водила удрал, владелец заявляет, что к этому времени машину потерял, тока не успел дойти до ГАИ, но сейчас уже нашёл, так что не он. Или ещё круче: заранее планирует наезд, заявляет об утере авто, а потом ...


Не путай факт заявления с содержанием заявления. Ты сегодня в 13:00 заявил, что подпись скомпроментирована. Факт обращения в 13:00 не требует доказательств.

А если ты сегодня в 13:00 заявляешь "я вчера потерял девственность" - это может потребовать разборок. Во первых, безотносительно всего считается, что с сегодняшнего дня, с 13:00 ты уже не девственник (скомпроментирован). А подробности (было ли что-то вчера) - отдельное дело, которое, возможно, потребует доказательств.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2017, 16:17:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39479331
Фотография wsnet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
wsnet
Участник
Valery_BwsnetДа вот базовые принципы и инетересуют.

Есть общая таблица документов(Documents).
В 2х словах - она должна быть. И должна быть максимально "узкой", с минимальным кол-вом полей.
В ней указано:
Код: sql
1.
2.
3.
4.
0. № Документа (Documents)
1. Тип документооборота(DFClassID)
2. Дата создания
3. Кто создатель, UserName


Тип документооборота - подчинённая таблица. Её надо найти по DFCLassesID.
При создании документа, требуется сначала вставить запись в Documents, а потом в подчинённую таблицу.
В твоём случае, тип документооборота - "Регистрация заявки".
В ней указан
Код: sql
1.
2.
3.
 1. № Документа из таблицы Documents
 2. Статус документа (в твоём случае - это статус заявки)
 3. Любые другие поля


При создании документа, требуется сначала вставить запись в Documents, а потом в подчинённую таблицу.
Так же, есть ещё:

Таблица состояний
Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
 0. StatusID
 1. № DFClass
 2. ID Состояния документа
 3. Описание состояния
 4. Допускается ли удаление в этом состоянии ?
 5. Метод продвижения ?
 и другие



Таблица методов:
Код: sql
1.
2.
3.
4.
 1. MethodID
 2. DFClassesID
 3. Описание
 .... стандартные правила правила



wsnetОсновной и главный вопрос статус Выполнен у карточки следует автоматически менять при предоставлении отчета исполнителя или статус должен менять регистратор карточки вручную - например в случаи регистрации ответа (исход. письма) на входящее письмо подготовленное исполнителем?

Это уже относиться к нюансам бизнесс-процесса, тут я мало могу помочь.
Upну тему, а что есть таблица методов ?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2017, 20:48:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39479539
Valery_B
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Valery_B
Участник
wsnet,

Этот метод для продвижения документа(Push).

У тебя есть документ, который принадлежит к определённому классу документооборота(бизнесс процессу)
Документ в этом бизнесс процессе имеет определённые состояния.
Какое состояние он примет на следующем этапе - и определяется методом.

Например, бизнесс-процесс "Заявка".
При заведении заявки она получает статус - "Новая".
В этом состоянии у неё будет 2 метода - "Подтвердить" и "Отклонить".
В зависимости от того, по какому методу она пойдёт, у неё будет своё состояние.

Так же, в состоянии документа есть метод "по умолчанию".
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2017, 11:25:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39479540
Valery_B
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Valery_B
Участник
Так же могут быть методы допускающие откат(rollback).
Это самое сложное - т.к. они должны откатить все изменения.

По сути, СЭД - это 2 основных метода:
Код: sql
1.
Document.Push и Document.Rollback
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2017, 11:28:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39479576
Фотография wsnet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
wsnet
Участник
Valery_B,

Ок, получается что Заяка - Это бизнес процесс, а какие ещё бизнес процессы можно выделить в Сэд, приведите пожалуйста примера их ?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2017, 11:58:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39479604
Valery_B
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Valery_B
Участник
wsnet,

Их может быть сотни. Это зависит от организации, в которой работает СЭД.
Вообще, ограничивается твоей фантазией.
Но почти все бизнесс процессы делаются через СЭД. Она же BPMS.

Напиши в Гугл-картинках "BMPS схема" и увидишь сотни примеров.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2017, 12:38:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39479610
Valery_B
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Valery_B
Участник
Интернет мкагазин:
Клиент оставил заявку -> Подвтердил устно -> Оплатил -> Заказ собирается -> Заказ собран -> Доставлен клиенту.

Новый сотрудник:
Открыта вакансия - Есть кандидат - Прошёл собеседование - Прошёл проверку СБ - Подготовлено рабочее место - Вышел на работу.

Прояви фантазию)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2017, 12:42:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39479634
Фотография wsnet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
wsnet
Участник
Valery_BИнтернет мкагазин:
Клиент оставил заявку -> Подвтердил устно -> Оплатил -> Заказ собирается -> Заказ собран -> Доставлен клиенту.

Новый сотрудник:
Открыта вакансия - Есть кандидат - Прошёл собеседование - Прошёл проверку СБ - Подготовлено рабочее место - Вышел на работу.

Прояви фантазию)

С фантазией плохо, и с BMPS схемами дела не имел, натолкните может как примерно могут выглядит мои бизнес-процессы?

У меня сейчас все лежит в базе в табличках, хотелось бы изменить структуру на BMPS.

Примерная структура у меня такая:
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2017, 13:14:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Самописная СЭД
    #39479638
Фотография wsnet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
wsnet
Участник
wsnet,

Ну и статусы - Заявка отклонена, заявка переадресована, дан ответ по заявке
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2017, 13:17:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 129, страница 4 из 6
  4  все
Форумы / Delphi [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Самописная СЭД
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=58&msg=39420142&tid=2042071]:
 0ms
get settings:
 6ms
get forum list:
 14ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 153ms
get topic data:
 7ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 41ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 201ms
total:  431ms
созд. / загр.: 431ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]