|
|
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SiemarglX11пропущено... Т.е. Вы намекаете на то, что если доход >$1000 В ГОД, то разработчик не имеет право на Starter? Тогда кто будет использовать Starter? Бомжи? ссылкаUsers may sell any applications or components developed with these tools until the annual license or service revenue exceeds $1,000 USD or their micro organization exceeds $1,000 in revenue overall. Странно переводите. "Доход от разработки пользователем с использованием этих инструментов (Д старт)" <= 1000$ или доход микро-организации.... Там написано, что можно продавать свои приложения или компоненты, пока годовой доход не превышает 1000$. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 21:30 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Т.е. можно вначале года продать одно приложение за $1000 и всё, больше до следующего года использовать Стартер нельзя %) или как? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 21:36 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Юридическа да, сам же принимал подобную лицензию, но мой тебе совет - не продавай за 1000, а продай за 2000 или за 999 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 21:41 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Asm64D, Asm64DСейчас кто-нибудь захочет написать что плевать, что хорошо что рынок Delphi-программистов пустеет, нам же будет хорошо, зарплаты будут выше и т.д. и т.п. Так вот не правильные у вас мысли, это не хорошо, да останутся какие-то проекты которые нужно поддерживать, но сколько они проживут, лет 5, а дальше что собираетесь делать? Ну, большие проекты имхо жить будут подольше чем лет 5, многие еще и нас всех переживут, а перейти с дельфей на тот-же дотнет или чистые db, если уж совсем скучно станет, не проблема, пусть и с некоторой потерей зп. Asm64DОдна надежда и спасение у Delphi - это кроссплатформеность, в день когда на Delphi можно будет писать под Мак, начнется новое пришествие Delphi. Да будет так, аминь... + MaxInt это да, если будет нативный 32/64 кроссплатформ, считай вторым рождением.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 21:44 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДжекНепотрошитель, Ты же кузнецом стал, не хреном груши околачивая. Значит что-то у тебя уже есть ) Вдруг ничего не меняется. Более простая дельфа - это все же улучшение - чего ж ее ругать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 21:56 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SiemarglДжекНепотрошитель, Ты же кузнецом стал, не хреном груши околачивая. Значит что-то у тебя уже есть ) Вдруг ничего не меняется. Более простая дельфа - это все же улучшение - чего ж ее ругать? Но знаешь ли, радости мне нынешний молоток как-то не приносит. Да, покупаю, это не проблема. Проблема в том, что после приобретения остается устойчивое ощущение, что где-то меня надувают. Конечно, если взять для сравнения тот же IBM Rational Application Developer, представляющий из себя бесплатную Eclipse, щедро удобренную концентрированным говнокодом за 4 килобакса, то все не так плохо... но есть же и другие варианты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 22:10 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДжекНепотрошитель, Оффтоп, я когда (очень много лет назад) увидел код либы под Visual Age, я был впечатлен (и до сих пор). Молоток не должен приносить радости (разврат прямо). Должен выполнять свои ф-ции, не более. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 22:24 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДжекНепотрошитель, хз, но имхо тут рулит принцип 'почему так дорого? деньги нужны', и не столько уж 'неэластичность спроса' ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 22:28 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
A Vхз, но имхо тут рулит принцип 'почему так дорого? деньги нужны', и не столько уж 'неэластичность спроса' "На рынке корову старик продавал: Никто за корову цены не давал" (с) С.Михалков ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 23:54 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly PodgoretskyЮридическа да, сам же принимал подобную лицензию, но мой тебе совет - не продавай за 1000, а продай за 2000 или за 999 А где еще такие лицензии бывают (с ограничением годового дохода)? На первый взгляд, кажется немного необычным... Например, если я как частное лицо продам за $1, а соответствующая "micro organization" будет это внедрять/консультировать за $100000 ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 00:42 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это нормально, раз сам не умеешь, то это сделают другии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 00:52 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да что тут говорить - ограничения должны просто и естественно работать. В силу законов природы, так сказать. Тогда они исполняются. А подобные искуственные ограничения не будут ни исполняться, ни задумываться про них не будут ... Возможно ставка делается на тех кто следует буквам закона - они будут покупать все-таки Prof или выше при соотв. доходах. А остальные - ну хоть популярность может вернется ... :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 00:59 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry ArefievДа что тут говорить - ограничения должны просто и естественно работать. В силу законов природы, так сказать. Тогда они исполняются. А подобные искуственные ограничения не будут ни исполняться, ни задумываться про них не будут ... Возможно ставка делается на тех кто следует буквам закона - они будут покупать все-таки Prof или выше при соотв. доходах. А остальные - ну хоть популярность может вернется ... :) Asm64D выше правильно написал. Какая популярность? На чем? Понятно что руководство от микрософт, когда рулили Борландом, задушили Kylix. Уникод только 2 года назад заработал, 64битной версией и не видно, только запах. Когда выйдет 64битная поддержка, весь народ уже сытый будет другими пирожками (продуктами). У меня буквально вчера пельмяшка захотел изучить язык программирования. Знаете какой? 1С. Может и смешно, но здраво. Зашел на сайт вакансий, посмотрел зарплаты, спросил про уровень вхождения. Через год, при определенных способностях и трудолюбии он будет иметь свой минимум 40штук, без халтур. Зарплатные вакансии по Делфи если не ниже плинтуса, то невысокие. Перспектив что продукт будет лучшим , как 8 лет назад, нет. Кроссплатформенность: Был Kylix, где он сейчас? Ну выйдет поддержка маков, на долго? Грусно. А сейчас уже QT делает серьезные заявки, Java наращивает, а Делфи все плетется в хвосте. Когда продавала Борлад свои продукты, общество Делфинистов спокойно могло купить всю линейку. Это намного было бы выгодней и эффективней. FireBird яркий пример. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 10:10 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FireBird на халяву ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 10:44 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AWSVladimirДим, они ключи активации присылать будут при установке предыдущих версий или это "прощение" тем кто тырил Делфи? По идее должны высылать ключи, раз "бесплатные версии". [устало] ключи для предыдущих версий Delphi человек запрашивает сам после регистрации XE. Он открывает волшебную ссылку, выбирает какие предыдущие версии ему нужны, выбирает их и получает на email серийники со ссылками на дистрибутив (каждое письмо отдельно на версию). Поэтому покупать отдельные 7, 2007, 2009 и 2010 не имеет смысла - к ним бесплатное получение предыдущих версий не дается. fd00chВ Embarcadero считают что программер, получающий 1100$ в год, вполне может позволить себе 11 месяцев работать исключительно на покупку Delphi Pro; а для программера, получающего 900$ в год, зарабатывать на тот же софт 1 год - уже неприемлимо? :-) Delphi Prof в России стоит $899, не $1100. Получать $1100 в год стыдно, как минимум потому что это меньше, чем пенсия. Asm64DЯ лично никого не проклинаю, я просто отмечаю тот факт что маркетинг у Embarcadero нулевой. Microsoft Выпускает бесплатную версию Express какой нахрен маркетинг. Microsoft в прошлом году размышлял, не раздавать-ли Visual Studio бесплатно. Потом решили что нет, не надо. Я понятно объясняю? Микрософту пофиг, что Visual Studio продается. Это просто дополнительные копейки. Asm64DЯсно что дешевле за 6000 руб купить лицензию от МС чем тратить 14000 на Delphi и платить еще 14000 за какой-нибудь по сути ненужный инструмент от Embarcadero да кончилась программа Bogo 31 декабря. Никаких "вторых" инструментов уже никто не дает. Бесплатно идут только предыдущие версии Дельфи. Asm64Dданные позиции и мнения с точки зрения человека, который хочет легализоваться и продавать софт. купи Стартер, потом сделаешь апгрейд на Prof. X11И опять 25. Ну есть девелоперы ведь НЕ из Москвы. да хватит прибедняться. Тем более что я про Москву и не говорил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 11:27 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AWSVladimirПонятно что руководство от микрософт, когда рулили Борландом, задушили Kylix. Kylix задушил не "руководство от микрософт". Кайликс задушили - красноглазые линуксоиды, которые привыкли к всему бесплатному и в исходниках - пираты - несовместимости между версиями Линукса. AWSVladimirГрусно. А сейчас уже QT делает серьезные заявки, Java наращивает, а Делфи все плетется в хвосте. когда выходила Delphi, не было ни бума Java, ни C#, ни 1С. QT тоже был по барабану, если вообще был. Сейчас ситуация совершенно другая. Писать софт можно дофига на чем. Это не проблема, это наоборот хорошо. И что количество программистов уменьшается - тоже хорошо. Впрочем, уже поехал оффтоп. Топик все-таки про Стартер. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 11:37 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvfd00chВ Embarcadero считают что программер, получающий 1100$ в год, вполне может позволить себе 11 месяцев работать исключительно на покупку Delphi Pro; а для программера, получающего 900$ в год, зарабатывать на тот же софт 1 год - уже неприемлимо? :-) Delphi Prof в России стоит $899, не $1100. Получать $1100 в год стыдно, как минимум потому что это меньше, чем пенсия.1. Я не говорил что Delphi стоит 1100, прочитай внимательно (возможно, не 11 месяцев, а 10; но это мало что меняет). 2. "Зарабатывать 900 в год" и "зарабатывать 900 в год с помощью Delphi" - разные вещи. Первое годится для начинающих школьников/студентов-фрилансеров, последнее - для тех, кто Delphi редко использует, работая в основном с PHP, к примеру. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 13:41 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fd00ch2. "Зарабатывать 900 в год" и "зарабатывать 900 в год с помощью Delphi" - разные вещи. +100500 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 14:57 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AWSVladimir Приветствую! Хм. "Уникод только 2 года назад заработал, 64битной версией и не видно, только запах." "А сейчас уже QT делает серьезные заявки, Java наращивает, а Делфи все плетется в хвосте" Трудно сказать, насколько этот Юникод нужен людям, 99,99% приложений которых работает в России... 64 бита ? А надо ли приложению скажем 2,5 гигабайта памяти? Если это что-то специальное, вычислительное например, то там скорее всего ни Delphi, ни C# не являются основными инструментами. Delphi под Linux? - Конец можно было предсказать заранее, учитывая маргинальность как самой операционной системы, так и ее слегка контуженных апологетов (как десктопной оси). Никому это реально не нужно, так же как и Delphi под Mac (аж 5% компов в мире , наверное). Ну просто реальность такова, что есть только одна пригодная для всего ось - Windows. Все уже изобретено. Лучше купить за 3500 руб Windows 7 Home Basic, чем накачать на те же 100-150$ говнодистрибутивов за несколько месяцев, потратив эти деньги на трафик, особенно в глубинке. Реально под Линукс существует только одна нужная программа - OpenOffice. Но в нее миллионы вложены, сами знаете кем. Линукс не спасет Delphi - зачем переписывать то, что уже есть под Windows? Только если самоцель... Не знаю, какие там заявки делает Qt - есть под него нормальные, не биореакторные среды разработки? JAVA - много людей шарят в Java Platform, а не в Яве на уровне говностраничек? И сколько вообще понимает, где нужна Ява? В принципе, Delphi не плетется в конце. Просто маркетологи конкурентов обскакали его, не в последнюю очередь на любви ко всему новому. И идет наплыв 'девелоперов', прочитавших книгу "C# для школьников" В деле автоматизации преDelphi и сейчас 100% жив, и будет жить. Кстати, вроде Visual Studio Express позволяет работать только с локальными данными. Так что бесплатность здесь относительная. Для школьников. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 18:08 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AleksVoronezhТрудно сказать, насколько этот Юникод нужен людям, 99,99% приложений которых работает в России...Нет, легко: нужен, причем обязателен. AleksVoronezh64 бита? А надо ли приложению скажем 2,5 гигабайта памяти?Да, для хранения кучи данных и быстрого поиска в них, для создания 64-битных dll-ок и для работы с 64-битными сторонними продуктами. AleksVoronezhDelphi под Linux? Никому это реально не нужноСнова фейл, создание приложений/сервисов для линуксовых серверов мне бы не помешало. AleksVoronezhтак же как и Delphi под MacВ России - мало кому надо, в Штатах - очень даже. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 18:30 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fd00ch, Приветствую. Ну, может кто-то и не может жить без Юникода. Если можно, объясните в кратце, почему. Хочется разобраться. "Да, для хранения кучи данных и быстрого поиска в них, для создания 64-битных dll-ок и для работы с 64-битными сторонними продуктами." Вообщем, я это и имел в виду. Трудно представить клиентское приложение например БД, которому мало скажем пары гиг памяти и надо адресовать 8 Гб и более позарез. Боюсь, такое приложение (скорее для Большого андронного коллайдера) будут делать человек 50 на C++ и потом его оптимизировать лет 5. А так да, всеобщий переход на 64 бит неизбежен, впрочем пожара тут нет, и WIN32 будет еще долго актуален. Но 64 бита я думаю они сделают... "Снова фейл, создание приложений/сервисов для линуксовых серверов мне бы не помешало." Боюсь, что написание устойчивых и реально уникальных сервисов и программ под Линукс потребует такого погружения в "дзен" Линукса и его помойного ядра-ведра, что инструмент реализации уже не так важен. Хоть C++. А для реально подъемных и lazarus (FPC) может подойдет? Неужели у него все так плохо? А в штатах Delphi всем вообще до лампочки по-моему.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 18:49 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1) Поддержка 64 бит и Unicode большинству зведсь в форуме не нужна на первый взгляд. Но, господа, вы разрабатываете "родные" (native) Windows приложения. Так вот они уже давно юникодные, ANSI - режим совместимости для старых приложений. 64 бита - чем дальше, тем все становится похоже. Большинство продаваемых сегодня десктопов 64 битные и на них установлены Windows x64. И там 32 бита - режим совместимости. Суровая правда жизни - эдак все шансы делать приложения, которые будут работать куда ни плюнь в режимах совместимости. Это что ? Родные приложения ?! 2) Аналогичная ситуация, но своя, может создаться и с поддержкой Mac OS / iOS (?). Но только там это куда более критично чем для Windows десктопов, так как там нативность приложения - свод суровых и обязательных законов. И не исполняющие их отлучаются ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 19:09 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На MAC - можно только посочуствовать небольшим коллективам разработчиков. На Маке поддержка старых приложений и их многолетний жизненный цикл никогда не были приоритетом ни в малейшей степени. А наоборот - взять и все переписать с нуля. Включая ОС. Все силы будут уходить на поддержание этого венигрета. На совершенствование свонго продукта времени не останется. Платформа для разработчиков-фанатиков. И для девелоперов-гигантов, типа Adobe. Мода пройдет, геморой останется. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 19:21 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AleksVoronezhТрудно представить клиентское приложение например БД, которому мало скажем пары гиг памяти Если такое приложение и появится, то его аффтару нужно будет устроить смерть через мапупу в назидание потомкам, а не перелезать на 64 бита. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 19:25 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=58&msg=37087081&tid=2058073]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
26ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
39ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 204ms |
| total: | 301ms |

| 0 / 0 |
