cherrex_DenК тому же если господин ASCRUS покажет вам проекты и компании работающие с ASA(хотя наверное это корп.инфа), то вы увидите что дела у ASA не так уж плохи.
Ну если кому то станет легче ... я тоже не знаю сколько у нас стоит ASA :) Когда меня просят узнать, я даю е-мейл менеджера, с которым можно списаться и обговорить все детали и стоимость (это же касается и IQ). А дела просторах СНГ (особенно в РФ и на Украине) у ASA вроде действительно неплохи по кол-ву лицензий, кому надо - тот звонит, узнает и покупает. Еще стоит заметить, что я работаю в CIS не в пресайл, а как архитектор в разработке и основные мои СУБД - это как раз ASA и IQ. То, что ASA не попсовая (популярная) - это факт, то, что это достойная и надежная СУБД - это сто раз проверенный факт.

По отношению к ASA центрального Sybase ... недавно столкнулись с тем, что в комплекте поставки PD 15 идет урезанная и глюкавая SA 10.0.0 (чуть ли не первый билд), что плохо сказывается не только на имидже PD (который держит SA в комплекте для построения репозитория), но и самой SA. Сейчас эта проблема выведена на их уровень и надеюсь будет решена в кратчайшие сроки.

prokhorovASCRUS,

Извиняюсь за злостный офф-топ, но раз Вы тут отвечаете, то можно задать такой вопрос (как к специалисту по ASA и IQ) : на Вашем официальном сайте вывешено объявление про "Тестирование Sybase IQ" на своих задачах. Не в курсе, а что происходит после заполнения анкеты ? Реально предоставляется ПО и заказчик может прочувствовать весь спектр задач от установки, сопровождения, переноса "тяжелых" запросов в IQ ? Или тут расширенная версия лаб ?
Насколько я знаю, Вы можете связаться с менеджерами и обговорить с ними возможность тестирования IQ в рамках Вашего предприятия. Обговариваются структура и тестируемые объемы, условия тестирования и сравнения с Вашим текущим решением. У Sybase CIS на текущий момент есть целый отдел, работающий с решениями построения ХД, ETL и BI. Их силами делается пилотный проект под Вашу задачу и на выходе Вы получаете возможность увидеть в действии загрузку данных в ХД и работу с ними в BI и сравнить с Вашим текущим решением. На самом деле это более эффективно, чем просто раздавать клиентам софт для игр - в рамках построения ХД смысла в этом мало, так как принципы построения эффективного хранилища и оптимизации его работы не имеют фактически ничего общего с принципами разработки OLTP БД. Ну естественно, Ваш проект и намерения должны быть серьезными настолько, чтобы было понятно, что Вам не от нечего делать хочется на IQ посмотреть.

Это то, что знаю я. Более подробно можно узнать, позвонив и пообщавшись в Sybase CIS с Максимом Исаевым.

P.S. Кстати уж до темы могу сказать, что возмущение многих из за малого содержания информации на сайте я понимаю, так как сам ИТ шник и тоже привык, что хочу видеть всю необходимую информацию сразу. Однако не стоит забывать, что существует еще вербальный способ получения информации, путем общения и интерактивного диалога. В данном случае можно сказать в нашей компании более практикуется такой подход подачи информации - Sybase CIS готовы пригласить партнера в гости или приехать к нему сами, организовать демонстрацию или тестирование, провести конференцию и пригласить лучших специалистов СНГ и Европы для ответов на вопросы ... согласитесь все это на самом деле достаточно эффективно и не менее комфортно, чем информация на сайте. Так что приглашаю чаще звонить и общаться - в конце концов есть тот же Skype, ведь не зря же менеджерам зп платят ;)

komradSybase как продукт специфичный и нишевый - старые клиенты будут, а новые появятся только на собственном энтузиазме.
Это Вы с собственных взглядов оцениваете :) Фича в том, что в СНГ нишевой рынок Sybase - это крупные проекты (банки, инвест компании, корпорации) и не дешевые продукты (PD, IQ, ASE). давайте помнить, что в той же Европе iAnywhere приносит солидную прибыль Sybase не за счет того, что у них есть распрекрасный продукт SA, а в счет того, что у них есть линейка передовых продуктов под мобильные решения с флагманом SA. У нас в РФ как такового рынка мобильных решений не наблюдается, поэтому смысла толкать SA нет - только своим же продуктам ниши перебивать, а значит просто терять деньги. Много кого в РФ интересует к примеру Afaria или MobileOffice ? А за рубежом к примеру они очень популярны. Думаю, если бы не линейка продуктов под мобильные решения, то за рубежом ASA так же бы была не востребованной и похороненной СУБД.

komradASCRUS,
без обид, но это напоминает рынок, барахолку - как договоришься, так и купишь. Я не против общения, но ценники на сайте должны быть. Как и прозрачная ценовая политика, и многое другое.
А почему Вы считаете, что цены для всех разные ? Есть какой то опыт ? Насколько я знаю, при договоренностях Sybase для партнеров пытается снизить цены от базовых Sybase путем комбинирования лицензий или нахождения различных подходов к лицензированию, а не впарить самый дорогой вариант (и это у меня на глазах не раз происходило). Притом, тот же ASE или IQ с бухты барахты обычный ИТ спец не подумает - а давайте ка мы его для предприятия своего купим, не правда ли ? Как минимум ему нужно написать обоснование, передать руководству, то поручит ответственным лицам (менеджерам) узнать условия его покупки, те созвонятся с нашими менеджерами, завяжется диалог ... вполне рабочая схема. В данном случае продукты Sybase как раз не магазин 100 мелочей, чтобы просто продаваться в коробке в интернет магазинах для широких слоев общества ;)

MasterZiv
ASCRUS wrote:

> Это Вы с собственных взглядов оцениваете :) Фича в том, что в СНГ
> нишевой рынок Sybase - это крупные проекты (банки, инвест компании,

Помню, до того, как ты стал работать в SybCIS, ты говорил как-то по-другому

Ну так до того, как я начал работать в CIS, работал то я не с нишевыми Sybase продуктами ... ASA и PB. Как разработчику они мне самые удобные и эффективные средства из существующих. Здесь же я отвечаю, так как проработал в CIS уже более года и как бы вижу их работу и политику на рынке СНГ так сказать с внутренней стороны.

komradASCRUSkomradASCRUS,
без обид, но это напоминает рынок, барахолку - как договоришься, так и купишь. Я не против общения, но ценники на сайте должны быть. Как и прозрачная ценовая политика, и многое другое.
А почему Вы считаете, что цены для всех разные? Есть какой то опыт?
читайте мой пост про eShop.
Ну так это политика Sybase.com, не хотят американцы с РФ связываться и торговать. CIS то тут причем ? :)

komrad
белые и пушистые
Sybase не альтруисты и своего не упустят - одна политика техподдержки (ТП) чего стоит - если клиент перестал платить за поддержку, то спустя несколько лет обратившись за ней снова получит обязательный счет на оплату ТП за прошедшие годы.
Ну тогда я могу попросить примеры в студию альтруизма MS, Oracle и IBM.

komrad
что его ("обычный ИТ спец") заставит писать обоснование для Sybase , а не для MS?
какие шаги со стороны вендора? Может быть море доступной информации, может быть гибкая ценовая (официальная и легко получаемая на сайте) политика? Может быть обычная поддержка, а не 1.5-3 (или сколько там) часа на первое письмо от Sybase при поступлении заявки (супер-пупер поддержка)?
Какие "ответственные менеджеры"? О чем Вы?
А какие шаги со стороны вендора должны быть ? Море доступной информации есть на sybase.com - в открытом доступе полная документация на любой продукт Sybase (сколько там у MS стоит подписка MSDN ?) Гибкая ценовая политика - гибкая, значит уже обсуждаемая. Насчет саппорта чистое вранье - когда ребят с саппорта не буравят на всякие конференции и сессии (и то это происходит раз в полгода), они сразу же отзываются на письма. Отвественные менеджеры ... а Вы позвольте спросить когда последний раз в Sybase звонили, что можете оценить уровень работающих сейчас здесь менеджеров ?

P.S. В общем или факты давайте обсуждать или дискрименируем тему, переводя ее в оффтоп со спорами ? :)