powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Oracle [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Подбор конфигурации сервера
25 сообщений из 28, страница 1 из 2
Подбор конфигурации сервера
    #39832257
shurikt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Здравствуйте. У клиента развернута биллинговая система с базой данных Oracle.
Сейчас на сервере 2*Xeon E5620 2.4 GHz/20 GB RAM/8*500 Gb SATA HDD RAID 10 С базой данных довольно интенсивно работают 35 пользователей. Размер БД 200 Gb. Такое количество дисков было взято для увеличения скорости, а не из-за объема.
Сейчас база упирается в основном в память и диски. Да и серверу второй десяток лет идет, надо поменять.
Думали предложить DL360 c 64Gb ОЗУ и дисками SSD.
Мы разработчики и по серверам глубокой квалификации нет и с серверными SSD никогда не работали, обычно SAS.
Можете помочь подобрать оптимальную конфигурацию?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39832268
Фотография Vadim Lejnin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Народная мудростьВ речке где в среднем по колено, утонула корова.


Насколько я понял, Ваша компания является разработчиком.
Требования по железу, проведение функционального и нагрузочного тестирования - Ваша зона ответственности. И в общем случае, задача не так проста.

Ну и по постановке задачи, не понятно что у Вас:
1) ведется биллинг 35 "ленивых" клиентов, обычно, такая нагрузка ни о чем, потянет практически любой сервер.

2) С приложением работают 35 операторов, а биллинг отслеживает работу 200000 клиентов :)
с нагрузкой 2000 транзакций в сек. Тут все гораздо интереснее. Нужно смотреть реальную нагрузку, операторы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39832269
SQL*Plus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Intel Xeon E5620 2.4 GHz - это 4-х ядерный процессор.
Итого у вас имеется на сервере 8 ядер.

Какая используется версия и редакция Oracle Database?
Какая операционная система?

Какую версию и редакцию Oracle Database планируете использовать на новом сервере?
Какую операционную систему?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39832270
alex-ls
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вы уверены, что в память и диски упирается?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39832298
shurikt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Vadim Lejnin,

С приложением работают 35 пользователей ведут учет 130 000 абонентов, билллинг ЖКХ.
Транзакций не сильно много. Подвисает на расчетах и отчетах.

SQL*Plus,
Oracle 11 SE на Windows Server 2008. Будет та же база на WS 2016.

alex-ls,
Adviser в EM советует памяти добавить до 32 Гб, а там же в Performance в пиковые нагрузки больше всего диски грузит.

Хотелось бы рекомендацию типовой конфигурации.
Пор памяти решили вдвое рекомендованной взять, а по дискам почитали, что на SSD многие переходят, хотелось бы тоже хотяб 5 увеличение скорости. Кстати сейчас стоят диски SATA 7200
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39832317
Фотография Vadim Lejnin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
shuriktVadim Lejnin,

С приложением работают 35 пользователей ведут учет 130 000 абонентов, билллинг ЖКХ.
Транзакций не сильно много. Подвисает на расчетах и отчетах.

SQL*Plus,
Oracle 11 SE на Windows Server 2008. Будет та же база на WS 2016.

alex-ls,
Adviser в EM советует памяти добавить до 32 Гб, а там же в Performance в пиковые нагрузки больше всего диски грузит.

Хотелось бы рекомендацию типовой конфигурации.
Пор памяти решили вдвое рекомендованной взять, а по дискам почитали, что на SSD многие переходят, хотелось бы тоже хотяб 5 увеличение скорости. Кстати сейчас стоят диски SATA 7200

Советовать Вам без отчетов, это как ставить диагноз по фотографии
5х увеличение скорости, без них тоже не добится.
Возможно будет достаточно собрать статистику и все полетит, мы же не знаем как у Вас там настроено и что используется.
Нужно смотреть какие конкретно операторы тормозят, на каких событиях висят ожидания.

В принципе, сервер который Вы планируете хуже точно не сделает, тем более 10 летнее железо лучше поменять.
Но и учитывайте:
1) 11SE - официально поддерживает только ws2012 (Внимание обязателен патч 11.2.0.4+)

2) У Вас SE или SE1? тут есть нюансы по лицезированию ядер/sockets, кроме того, если офф поддержки нет, то накатывать патчи Вы не имеете права. В этом случае,вы можете только перенсти базу так как есть на новый сервер.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39832392
SQL*Plus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vadim Lejnin2) У Вас SE или SE1? тут есть нюансы по лицезированию ядер/socketsКакие именно нюансы?

Если нужно было лицензировать SE или SE1 на два сокета, то отличия были только в цене.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39832544
Фотография Щукина Анна
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
shuriktПодвисает на расчетах и отчетах.так если вы "криво" запросы написали,то чего на сервер пенять?
Настройки инстанса + конфигурация железа если и дадут прирост производительности, то на единицы (максимум - десятки) процентов. А вот пересмотр приложения, исправление и оптимизация откровенно "кривых" запросов, актуализация схемы индексации в соответствие с работающими запросами, пересмотр структуры данных и их реорганизация - может дать прирост в несколько раз. Тем более, что вы - разработчик системы, имеете доступ к исходному коду и знаете где какие запросы крутятся и какие данные ими ворочаться...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39832557
shurikt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Тюнингом приложения сейчас занимаются разработчики с ДБА. Тоже надеемся, что там будет прирост скорости.
Задача замены сервера в любом случае остается из-за его старости. Хотелось и за счет этого выиграть в скорости.
1) Про версию Windows смотрели. Возможно придется на 2008 оставить. Кстати параллельный вопрос насколько критично из практики ставить не сертифицированные версии базы с ОС? ДБА для тестов разворачивали не сертифицированную базу 11 на WS2016. Все работало отлично. Будет пороховая бочка и десятые доли процентов вероятности, что будут проблемы?
2) У нас SE1. Переходим с двухсокетного с 4 ядерными процессорами, на односокетный с 16 ядерным процом. С одним сокетом железо значительно дешевле и думаем за счет кол-ва ядер не потеряем в скорости.

Сейчас основной вопрос по дисковой подсистеме.
Рассматриваем вариант:
на 4 SAS-дисках RAID 10 - OC, flash_recovery, TEMP, UNDO, redo
на 4 SSD-дисках RAID 10 - файлы базы данных
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39832566
Фотография kinky cat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Щукина АннаshuriktПодвисает на расчетах и отчетах.так если вы "криво" запросы написали,то чего на сервер пенять?
Настройки инстанса + конфигурация железа если и дадут прирост производительности, то на единицы (максимум - десятки) процентов. А вот пересмотр приложения, исправление и оптимизация откровенно "кривых" запросов, актуализация схемы индексации в соответствие с работающими запросами, пересмотр структуры данных и их реорганизация - может дать прирост в несколько раз. Тем более, что вы - разработчик системы, имеете доступ к исходному коду и знаете где какие запросы крутятся и какие данные ими ворочаться...
Тюнинг оно такое - нет предела совершенству. Запросы производительность которых не удовлетворяет клиентов, не укладываются в SLA - тюнить конечно надо. Но после определенного момента никуда от апгрейда не уйти. Переход с sata дисков на ssd может дать прирост совсем не в единицы или в 10ки процентов. Не стоит делать такие заявления не зная предмета.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39832584
alex-ls
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinky catПереход с sata дисков на ssd может дать прирост совсем не в единицы или в 10ки процентов.
может дать, а может не дать. Это видно при анализе работы системы, а тут анализ не закончен, а сервер уже подбирают...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39832650
rahzer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор2) У нас SE1. Переходим с двухсокетного с 4 ядерными процессорами, на односокетный с 16 ядерным процом. С одним сокетом железо значительно дешевле и думаем за счет кол-ва ядер не потеряем в скорости.
Вы уверены, что все ядра загружены?
А то ведь так может статься, что 4\8(НТ) ядер, но по частоте 3,5, будет лучше 16-ти, но по 1.8..
авторна 4 SAS-дисках RAID 10 - OC, flash_recovery, TEMP, UNDO, redo
на 4 SSD-дисках RAID 10 - файлы базы данных
На SSD выигрышнее, просто потому, что на 4-х HDD смысла нет делить..
Но без статистики, это все равно, что в лоб решать проблемы, более быстрым железом..
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39832664
Фотография Vadim Lejnin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покольку у Вас SE1, tuning pack не доступен
Поэтому, получите statspack отчет на проблемный интервал времени

Тогда можно будет посмотреть, что у Вас тормозит

p.s. backup стратегия существует, и опробована что работает? 10 лет, это 10 лет
p.p.s. статистика по таблицам собирается регулярно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39832784
Фотография andrey_anonymous
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
shuriktна 4 SAS-дисках RAID 10 - OC, flash_recovery, TEMP, UNDO, redo
на 4 SSD-дисках RAID 10 - файлы базы данных
Оригинальненько.
Ценные(?) данные положить на быстрые носители с конструктивно ограниченным временем жизни, а интенсивно нагруженные, но легко восстановимые сущности - на более надежные, но относительно медленные устройства.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39832881
alex-ls
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrey_anonymousс конструктивно ограниченным временем жизни
разве у современных ssd проблемы со сроком жизни?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39832926
Фотография andrey_anonymous
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex-lsandrey_anonymousс конструктивно ограниченным временем жизни
разве у современных ssd проблемы со сроком жизни?
А разве физика процесса изменилась?
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39832959
alex-ls
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrey_anonymousalex-lsпропущено...

разве у современных ssd проблемы со сроком жизни?
А разве физика процесса изменилась?
так и НЖМД если физику учитывать тоже не особо надежны. насколько я понимаю у SSD есть ресурс, который он держит, выработал ресурс - заменили
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39832970
Фотография andrey_anonymous
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex-lsтак и НЖМД если физику учитывать тоже не особо надежны. насколько я понимаю у SSD есть ресурс, который он держит, выработал ресурс - заменили
Ну как сказать... Перезапись НЖМД не приводит к деградации самого носителя.
Перезапись SSD - приводит.
Живучесть SSD обеспечивают "заначкой" из неиспользуемых страниц и специальными алгоритмами записи, "оптимизирующими износ".

Не удивлюсь, если у заменяемой 10-летней железки половина накопителей - "родные".
И также не удивлюсь, если в бюджет решения плановую замену SSD не то что включили, но даже не считали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39832973
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrey_anonymous...не приводит к деградации самого носителя....
Не даром о жестких дисках иногда говорят "посыпался"

"А разве физика процесса изменилась?" ( C )
:-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39832988
Фотография andrey_anonymous
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Kudryavtsev"посыпался"
Брак/недовендор/механические воздействия/перегрев - эти причины отказов, вообще говоря, общие для любого устройства, в т.ч. SSD.
А вот по износу лично у меня еще ни один HDD не отказал.
В отличие от флешек, которых померло в количестве.
Disclaimer: я обычно использую надежные серии приличных производителей, что делает мою персональную статистику "не репрезентативной".
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39832999
Фотография Sayan Malakshinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
andrey_anonymousна более надежные
палка о двух концах: https://habr.com/en/news/t/391153/
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39833000
Фотография Щукина Анна
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinky cat Не стоит делать такие заявления не зная предмета.ну куда уж мне...
Предлагаю дождаться успешного апгрейда по железу и нового топика от ТС с плачем о том, что новый сервер мощнее и быстрее старого, а система работать быстрее не стала. Вы хотя бы на месяц в глубину форум почитайте. Тут каждую неделю приходят такие жертвы абортов апгрейдов, которые вкинули нехилые деньги в железо и не смогли получить от этого сколь-нибудь существенного профита...
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39833003
Фотография Щукина Анна
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinky cat,

Как пример одного из последних обсуждений апгрейда и переезда на новый, даже чуть более мощный, сервер
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39833004
Фотография andrey_anonymous
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
xtenderandrey_anonymousна более надежные
палка о двух концах: https://habr.com/en/news/t/391153/
Спасибо за ссылку!
...
Рейтинг: 0 / 0
Подбор конфигурации сервера
    #39833087
shurikt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
andrey_anonymousshuriktна 4 SAS-дисках RAID 10 - OC, flash_recovery, TEMP, UNDO, redo
на 4 SSD-дисках RAID 10 - файлы базы данных
Оригинальненько.
Ценные(?) данные положить на быстрые носители с конструктивно ограниченным временем жизни, а интенсивно нагруженные, но легко восстановимые сущности - на более надежные, но относительно медленные устройства.

Насчет скорости тоже было такое подозрение.

Еще посоветовались и решили:
2х240GB RI (Read Intensive) - на ОС и Приложения
2х480GB MU (Mixed Used) на базы
1х480GB RI или DT - под Temp базы, он же для оперативной замены
2х1TB SAS/SATA - под файловые данные (бэкапы и т.п.)

Что скажете?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 28, страница 1 из 2
Форумы / Oracle [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Подбор конфигурации сервера
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]