|
|
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DВАDr. SYSWolverines, при переносе в CLoud с DBA снимаются задачи - установка патчей , бэкапы, частично оптимизация и практически вся настройка мониторинга ибо она встроенная , DBA только настраивает какие alerts хочет получать, dataguard теперь настраивается мышкой через пару менюшек , как добавить RAC я еще не видел но должго быть не сильно сложнее. все делается для быстрейшей и полнейшей деградации DBA ))) Как в свое время деградировали бухгалтера, не способные теперь вне программы сделать проводку или свести баланс ) Хмм, смотря что тут считать деградацией. Что требует меньших навыков - владение 1С, или умение проводки вручную ? Люблю сравнение со сборкой автомобилей - раньше их собирали руками. Сначала на месте, потом на конвейере, теперь их собирают роботы. Сборщики либо превратились в операторов автоматизированной линии сборки, либо пошли искать другую работу. Весь ручной труд, где можно - его нужно автоматизировать и ДБА тут не исключение. Потому, что надо делать больше, за меньше времени. Это прогресс - эволюционируй или умри. Никто ж уже не считает бухгалтерию вручную на бумаге. Ничто не стоит на месте и это нормально и правильно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2018, 15:04 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kinky cat, все правильно прогресс социума = деградация отдельной личности )) ps никто не говорит что это не правильно, это не выгодно конкретно самим DBA )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2018, 15:17 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Wolverinesесли не осилили перейти на liquibase и автодеплой этих скриптов.Ого, кто-то кроме меня с этого форума юзает эту технологию? Ничоси. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2018, 15:22 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
имхо, основная причина отмирания в том, что щас логику в основном на аппсерверах реализуют, в базе только таблицы и индексы, и нахера платить ораклу, если, для таких целей, можно бесплатный мускуль или постгрис взять мой прогноз такой - крупные конторы, то бишь банки, госы, телеком, врятли резко спрыгивать с оракла будут, соответственно, дба в таких конторах никто их выгонять не будет, даже если в облако уйдут. но все новые проекты, будут стараться на бесплатном софте делать, а там выделенные дба - редкость а насчет деградации, так это в любой профессии. Как только рутины становится больше, чем новых скиллов, так считай - деградируешь зы коллеги сисадмины, рассказывали как один кадр, лет 10 назад, заявил им, что дескать, я - оракл дба, а не админ всякой фигни, типа сетки и оси таким дибиэям, свои понты, придется засунуть куда подальше, старожилам форума оракл тоже ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2018, 16:45 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
казинактаким дибиэям, свои понты, придется засунуть куда подальше, старожилам форума оракл тоже Только перед этим они будут долго ныть на уютненьком ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2018, 16:57 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
и, кстати, с разрабами баз данных - то же самое на лигаси конешно останутся, но новых вакансий не будет т.к. биснес-логика в базе - это нынче моветон ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2018, 17:05 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
казинаки, кстати, с разрабами баз данных - то же самое на лигаси конешно останутся, но новых вакансий не будет т.к. биснес-логика в базе - это нынче моветон Если вынос кода с из БД отменяет логику, то да. Если в приложении логика остается, то sql-работы только больше. Это все равно, что переписать статический sql в хранимом pl на dbms_sql. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2018, 17:23 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
-2-казинаки, кстати, с разрабами баз данных - то же самое на лигаси конешно останутся, но новых вакансий не будет т.к. биснес-логика в базе - это нынче моветон Если вынос кода с из БД отменяет логику, то да. Если в приложении логика остается, то sql-работы только больше. Это все равно, что переписать статический sql в хранимом pl на dbms_sql. дальше своего носа не видишь в фейсбуке ни форин кей констрейнтов, ни джойнов в базе не делают все на серверах приложений общение с базой сводится к однотабличным селектам, однострочным инсертам и апдейтам И смысл в этом есть, т.к. масштабировать базу сложнее. Надо либо железо докупать либо мудрить с шардингом, кластерами и т.д., а сервера приложений тупо добавляются поэтому, все что можно делать вне базы, стараются делать вне базы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2018, 17:45 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
казинакпоэтому, все что можно делать вне базы, стараются делать вне базыАга. И данные тоже можно хранить мимо базы. Просто мега-паттерн на абсолютно всё случаи жизни. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2018, 17:52 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Elicказинакпоэтому, все что можно делать вне базы, стараются делать вне базыАга. И данные тоже можно хранить мимо базы. Просто мега-паттерн на абсолютно всё случаи жизни. читать умеешь? казинак... щас логику в основном на аппсерверах реализуют, в базе только таблицы и индексы, ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2018, 17:54 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
казинакчитать умеешь? казинак... щас логику в основном на аппсерверах реализуют,Слишком скромное мнение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2018, 18:00 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
казинак .... общение с базой сводится к однотабличным селектам, однострочным инсертам и апдейтам ... ага, а потом приложения втянув в себя 16+ Гб данных из таблиц валятся с переполнением памяти ... а всего то надо было селектик написать и получить постранично (по 100 например) записей. Так нет жеж, мы все вытянем и в памяти быстро соберем/обработаем. Мы же однотабличные селекты делать умеем ... А еще можно пожаловаться что надо памяти докупить, это всегда проще чем код оптимизировать ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2018, 18:27 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
казинакзы коллеги сисадмины, рассказывали как один кадр, лет 10 назад, заявил им, что дескать, я - оракл дба, а не админ всякой фигни, типа сетки и оси таким дибиэям, свои понты, придется засунуть куда подальше, старожилам форума оракл тоже действительно, чего б сначала кабель не протянуть, а потом пойти и приклад не переписать ))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2018, 18:52 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MaximaXXLказинак .... общение с базой сводится к однотабличным селектам, однострочным инсертам и апдейтам ... ага, а потом приложения втянув в себя 16+ Гб данных из таблиц валятся с переполнением памяти ... а всего то надо было селектик написать и получить постранично (по 100 например) записей. Так нет жеж, мы все вытянем и в памяти быстро соберем/обработаем. Мы же однотабличные селекты делать умеем ... А еще можно пожаловаться что надо памяти докупить, это всегда проще чем код оптимизировать ... сдуру конечно можно и хер сломать только никто не будет 16Гб тянуть из базы просто последовательно сделают сначала по параметрам с формы вытащат айди регионов, например, потом, айди наименований товаров а потом из таблицы транзакций вытащат нужные транзакции ну это к примеру ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2018, 18:53 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
казинак, Я так на dbase и делал, когда еще CBO не придумали )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2018, 19:28 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
казинак в фейсбуке ни форин кей констрейнтов, ни джойнов в базе не делают все на серверах приложений общение с базой сводится к однотабличным селектам, однострочным инсертам и апдейтам И смысл в этом есть, т.к. масштабировать базу сложнее. Надо либо железо докупать либо мудрить с шардингом, кластерами и т.д., а сервера приложений тупо добавляются поэтому, все что можно делать вне базы, стараются делать вне базыАга. Реализовали за пару месяцев на джавах констрейнты, ацид и получилось масштабируемо, а у дебилов из ораклов и айбиэмов не выходит вот уже сорок лет. И ни железа не требует, ни шардингов, ни кластеров... добавляется сервер в никуда. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2018, 21:00 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторбиснес-логика в базе - это нынче моветон А можно полюбопытствовать, что такое вообще "бизнес-логика"? Например, заведение депозитного договора - это "бизнес-логика" или нет? Если да, то кому мешает то, что в базе сидит процедура, которая открывает договор, счета и делает прочие операции ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2018, 21:18 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
казинаксначала по параметрам с формы вытащат айди регионов, например, потом, айди наименований товаров а потом из таблицы транзакций вытащат нужные транзакции ну это к примеруТак это что, бизнес-логикой теперь называется? Это обычный фильтр на форме. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2018, 22:38 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
londiniumавторбиснес-логика в базе - это нынче моветон А можно полюбопытствовать, что такое вообще "бизнес-логика"? Например, заведение депозитного договора - это "бизнес-логика" или нет? Если да, то кому мешает то, что в базе сидит процедура, которая открывает договор, счета и делает прочие операции Тссс.. не спугните сразу. Зачем с козырей ходить :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2018, 01:09 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
-2-казинакв фейсбуке ни форин кей констрейнтов, ни джойнов в базе не делают все на серверах приложений общение с базой сводится к однотабличным селектам, однострочным инсертам и апдейтам И смысл в этом есть, т.к. масштабировать базу сложнее. Надо либо железо докупать либо мудрить с шардингом, кластерами и т.д., а сервера приложений тупо добавляются поэтому, все что можно делать вне базы, стараются делать вне базыАга. Реализовали за пару месяцев на джавах констрейнты, ацид и получилось масштабируемо, а у дебилов из ораклов и айбиэмов не выходит вот уже сорок лет. И ни железа не требует, ни шардингов, ни кластеров... добавляется сервер в никуда. между прочим это именно айбиэм и оракл двигают жаву а про сервер в никуда - ваще бред, не знаешь, так хоть не позорься ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2018, 03:17 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AmKadказинаксначала по параметрам с формы вытащат айди регионов, например, потом, айди наименований товаров а потом из таблицы транзакций вытащат нужные транзакции ну это к примеруТак это что, бизнес-логикой теперь называется? Это обычный фильтр на форме. просмотр договоров - такая же бизнес логика, как и заведение договоров, хотя если у вас свое понимание, то мне спорить неохото Хранимки не мешают, но ту ж самую функциональность можно и на жаве сделать, и это снизит нагрузку на базе. При одновременном выполнении в тысячах сессий хранимки грузят базу. Та же функциональность на жаве грузит аппсервер. Но добавить еще один аппсервер легко. А в базу ресурсы добавить геморно. Не будет многоэтажных запросов. Форин кей и чек констрейнты работают на аппсерверах. Снижается нагрузка на базу, и потребность в спецах по ораклу. И в таком случае, базу можно юзать бесплатную, и это основной аргумент в пользу отказа от оракла Но не стоит сцать. Лигаси в крупных конторах никуда не денется. Будет как с коболом. Вроде и устарел, но то, что на нем написано, не переписывают. Потому и спецы требуются. Правда, мало. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2018, 03:24 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
казинакфункциональность можно и на жаве сделать, и это снизит нагрузку на базе.Наивный или заблужденец? казинакФорин кей и чек констрейнты работают на аппсерверах. Снижается нагрузка на базуСказочник, а патент есть? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2018, 07:34 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Elicказинакфункциональность можно и на жаве сделать, и это снизит нагрузку на базе.Наивный или заблужденец? казинакФорин кей и чек констрейнты работают на аппсерверах. Снижается нагрузка на базуСказочник, а патент есть? это реальность, бро ща даже многие запросики до базы не долетают. Мелкие таблицы, типа справочников, во всяких мемкэшах и монгах кэшируются. но раз ты кроме оракла ничо не видел, тебе ничо не поможет ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2018, 07:48 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
казинакща даже многие запросики до базы не долетают. Мелкие таблицы, типа справочников, во всяких мемкэшах и монгах кэшируются.В говно-свисто-перделках видимость всего может быть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2018, 08:35 |
|
||
|
Будущее Oracle DBA v 1.1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
казинак-2-Ага. Реализовали за пару месяцев на джавах констрейнты, ацид и получилось масштабируемо, а у дебилов из ораклов и айбиэмов не выходит вот уже сорок лет. И ни железа не требует, ни шардингов, ни кластеров... добавляется сервер в никуда.между прочим это именно айбиэм и оракл двигают жавуА БМВ двигают велосипеды. На замену своим же автомобилям, где узкое место водитель и пассажиры не масштабируются более положенных сидячих мест. Хотя... если ремни безопасности реализовать на уровне - держаться рукой за переднее кресло, можно на заднем сидении вместо трех и пятерых пассажиров посадить, а если вместо isofix применить коленки родителей, то еще двоих-троих детей ту да же. казинак-2-И ни железа не требует, ни шардингов, ни кластеров ... добавляется сервер в никуда.а про сервер в никуда - ваще бред, не знаешь, так хоть не позорьсяПоздно, уже опозорился. Для осознания "тупо добавить" у меня недостаточно квалификации. Пришлось воспользоваться документацией на сайте Томката. Смотрю раздел Apache Tomcat Clustering ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2018, 09:19 |
|
||
|
|
start [/forum/topic.php?fid=52&msg=39669613&tid=1883723]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
18ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
184ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
82ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 238ms |
| total: | 553ms |
| 0 / 0 |
