|
|
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
д0кХkinky catпропущено... Может уже не так неистово не хватает как раньше? :) У нас в Украине тоже не хватает. Я бы себе взял ДБА умеющего админить Oracle без EM . А чего так категорично??! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 09:49 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> DBA больше не нужны! Как прокомментировала это моя жена: "Они имели ввиду - DBA больше ничего сделать не сможет" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 09:51 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Насчет 18-ой версии, похоже это не ошибка, в пресс-релизе и на странице Oracle дважды упоминается 18-ая. https://www.oracle.com/database/autonomous-database/feature.html Код: plsql 1. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 10:31 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мне понравился коммент по этому поводу в Oracle-L: https://www.freelists.org/post/oracle-l/Future-of-Oracle-DBA-Man-vs-Machine,1 Stefan KnechtWell, personally I don't think there's much more to it than marketing noise at this point. Automatic upgrades - well, sounds fancy, but who actually wants that? Upgrades needs to be tested, evaluated, tested again, etc etc... And well, obviously there's the downtime involved, which needs to be scheduled, and so on and so forth. Unless they have magically overcome the need to actually do any of those things I don't see that happening. It's been a long standing issue with "zero downtime upgrades" ever since Oracle started announcing it, what, 10 years ago? I still haven't seen one to date (it is somewhat possible using application technologies, but not database technologies). If you were to present me a database with "automatic upgrade"; my first question would be "how do I turn it off?". Automatic patches / security updates is the same thing. And I kinda doubt they can actually do that, particularly because as of today they still need a full cluster outage to apply an OJVM PSU (maybe Larry forgot about those since they are already getting rid of Java IIRC?). The self-tuning they have already introduced in 12.1 with the adaptive optimizer. And we've seen where that went. They've apparently now disabled some of it again in 12.2 by default since it simply didn't work as expected in live environments. Automated backups, well, most of us would already have that won't we? We schedule them and from that point on they are running automated. The one thing that's needed is of course to validate the backups and do the occasional test and I highly doubt anyone would blindly trust automation in that area. At least not if you care about your business. I think that at this point, nothing will change. The one thing to take away from it for me personally is that it indicates the general direction Oracle is heading, which sounds a bit like a "hands-free don't touch it" black box. At least that's my THB 0.02 :) Stefan ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 10:32 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"Скрипач не нужен, родной. Он только лишнее топливо жрёт." ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 10:35 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
flexgenxtenderflexgen, А рынок дба проседает... и это по всему миру - не только в рф Про РФ не знаю поскольку там не живу, а в Израиле квалифицированных ДБА не хватает. А можно в Израиле удалённо пристроиться? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 10:51 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
д0кХkinky catпропущено... Может уже не так неистово не хватает как раньше? :) У нас в Украине тоже не хватает. Я бы себе взял ДБА умеющего админить Oracle без EM.И без МОСа? А то у меня есть на примете человек один... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 10:59 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andrey_anonymousЧто будет происходить дальше - можно посмотреть на примере той же гражданской авиации, где роботизация уже давно не новость. С одной стороны, безопасность полетов объективно повышается. С другой - не все экипажи оказываются готовы пилотировать бандуру в ситуации, когда автопилот по каким-либо причинам пасует - утрачивается (не нарабатывается) навык. Как следствие - дополнительные расходы (денег, времени) на регулярные тренировки пилотов на тренажерах. Применительно к БД - аналогично, количество квалифицированных (с надежными навыками disaster recovery) АБД будет потихоньку снижаться, и в случае непредусмотренного конструкцией "автоDBA" сбоя поднять завалившуюся (скажем, по программной ошибке вендора) "катастрофоустойчивую конфигурацию" за вменяемое время будет некому :) А еще можно посмотреть на примере компьютеров, для обслуживания которых раньше требовался отдел железячников. А потом как-то домохозяйки стали самостоятельно обходиться :) Главное, чтобы очередная версия Oracle после установки Сару Коннор не начала искать... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 11:09 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
jan2aryд0кХУ нас в Украине тоже не хватает. Я бы себе взял ДБА умеющего админить Oracle без EM.И без МОСа? А то у меня есть на примете человек один...С MOS'ом тоже пойдёт. Дайте, pls, ему и мой email. А так - да, уже давно помощника ищу, пока безрезультатно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 11:15 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andrey_anonymous, Страшное сравнение с самолетами... таки представляю, что в кризисной ситуации техподдержка оракла бы сказала пилотам: у нас не воспроизводится, пришлите черный ящик... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 11:22 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
xtender, а также выделить пилота 24/7, выслать конструкторскую схему судна и другие сопутствующие свистелки :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 11:37 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
xtenderandrey_anonymous, Страшное сравнение с самолетами... таки представляю, что в кризисной ситуации техподдержка оракла бы сказала пилотам: у нас не воспроизводится, пришлите черный ящик...Все может быть даже печальнее чем ты думаешь. Если помнишь в прошлом году весной упал в Ростове самолет при заходе на посадку. Так вот во время расследования проводили один эксперимент и выяснилось... https://www.gazeta.ru/social/2016/04/08/8167283.shtml В ходе расследования той катастрофы был проведен эксперимент на тренажере-имитаторе по уводу самолета на второй круг. В эксперименте приняли участие 11 опытных летчиков, но с заданием справились только четыре человека. В эксперименте приняли участие пилоты пяти российских авиакомпаний с различным летным опытом и профессиональным статусом (КВС-инструктор, КВС, второй пилот), в том числе пилоты, прошедшие переучивание из штурманов и бортинженеров. В ходе испытаний выяснилось, что за свою летную практику реальный уход на второй круг выполняли только семь пилотов (от одного до четырех уходов). Четыре летчика вообще такой практики в реальных полетах не имели. Отработка действий при уходе на второй круг проводится на тренажере, причем в основном отрабатывается уход с малой высоты (ВПР) и главным образом на одном двигателе. Уход на второй круг с промежуточной высоты в практике тренировок, по заявлению пилотов, не применялся. В итоге ни один из пилотов не ответил правильно на все семь вопросов, касающихся логики совместной работы автоматических систем самолета, а четверо, вспомнив школьные годы, попытались воспользоваться «шпаргалками» на мобильных устройствах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 11:43 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
schiГлавное, чтобы очередная версия Oracle после установки Сару Коннор не начала искать...Все будет развиваться очень быстро. Через пару десятков лет уже будет достигнута бессмертность, а к 2045 сингулярность. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 11:47 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
xtenderМне понравился коммент по этому поводу в Oracle-L: https://www.freelists.org/post/oracle-l/Future-of-Oracle-DBA-Man-vs-Machine,1 Stefan KnechtWell, personally I don't think there's much more to it than marketing noise at this point. Automatic upgrades - well, sounds fancy, but who actually wants that? Upgrades needs to be tested, evaluated, tested again, etc etc... And well, obviously there's the downtime involved, which needs to be scheduled, and so on and so forth. Unless they have magically overcome the need to actually do any of those things I don't see that happening. It's been a long standing issue with "zero downtime upgrades" ever since Oracle started announcing it, what, 10 years ago? I still haven't seen one to date (it is somewhat possible using application technologies, but not database technologies). If you were to present me a database with "automatic upgrade"; my first question would be "how do I turn it off?". Automatic patches / security updates is the same thing. And I kinda doubt they can actually do that, particularly because as of today they still need a full cluster outage to apply an OJVM PSU (maybe Larry forgot about those since they are already getting rid of Java IIRC?). The self-tuning they have already introduced in 12.1 with the adaptive optimizer. And we've seen where that went. They've apparently now disabled some of it again in 12.2 by default since it simply didn't work as expected in live environments. Automated backups, well, most of us would already have that won't we? We schedule them and from that point on they are running automated. The one thing that's needed is of course to validate the backups and do the occasional test and I highly doubt anyone would blindly trust automation in that area. At least not if you care about your business. I think that at this point, nothing will change. The one thing to take away from it for me personally is that it indicates the general direction Oracle is heading, which sounds a bit like a "hands-free don't touch it" black box. At least that's my THB 0.02 :) Stefan здесь еще лучше http://dietrichschroff.blogspot.com.by/2017/10/oracle-18c-self-driving-self-scaling.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed: blogspot/idXZd (Run like Hell) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 11:55 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
смешно, оказалось автономная самоуправляемая 18с будет только в облаке Оракла https://oracle-base.com/blog/2017/10/02/oracle-autonomous-database-and-the-death-of-the-dba/ так что по ходу Ларри просто нашел отмазку для тех, кто не доверяет его индусским дба ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 13:41 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
д0кХDВАпропущено... заметано люблю хороший сыр ) куда лятеть? В Днепр. А я бы поехал, люблю этот город еще с молодости ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 15:58 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dbms_photoshopxtenderandrey_anonymous, Страшное сравнение с самолетами... таки представляю, что в кризисной ситуации техподдержка оракла бы сказала пилотам: у нас не воспроизводится, пришлите черный ящик...Все может быть даже печальнее чем ты думаешь. Если помнишь в прошлом году весной упал в Ростове самолет при заходе на посадку. Так вот во время расследования проводили один эксперимент и выяснилось... https://www.gazeta.ru/social/2016/04/08/8167283.shtml В ходе расследования той катастрофы был проведен эксперимент на тренажере-имитаторе по уводу самолета на второй круг. В эксперименте приняли участие 11 опытных летчиков, но с заданием справились только четыре человека. В эксперименте приняли участие пилоты пяти российских авиакомпаний с различным летным опытом и профессиональным статусом (КВС-инструктор, КВС, второй пилот), в том числе пилоты, прошедшие переучивание из штурманов и бортинженеров. В ходе испытаний выяснилось, что за свою летную практику реальный уход на второй круг выполняли только семь пилотов (от одного до четырех уходов). Четыре летчика вообще такой практики в реальных полетах не имели. Отработка действий при уходе на второй круг проводится на тренажере, причем в основном отрабатывается уход с малой высоты (ВПР) и главным образом на одном двигателе. Уход на второй круг с промежуточной высоты в практике тренировок, по заявлению пилотов, не применялся. В итоге ни один из пилотов не ответил правильно на все семь вопросов, касающихся логики совместной работы автоматических систем самолета, а четверо, вспомнив школьные годы, попытались воспользоваться «шпаргалками» на мобильных устройствах. Очень странно, твоя цитата дословно повторяет заключение МАКа по аварии в Татарстане, только количество участвующих в эксперименте там было что то под сотню. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 16:01 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
д0кХkinky catпропущено... Может уже не так неистово не хватает как раньше? :) У нас в Украине тоже не хватает. Я бы себе взял ДБА умеющего админить Oracle без EM. А че по деньгам? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 20:37 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
envд0кХ, Редкий ДБА из РФ долетит до середины Днепра... Но предложение (в относительных стоимостях) заманчивое. Стоимость недвижимости в Днепре (город) сейчас в какую вилку попадает? И насколько легко приезжему (из РФ) приобрести (и не лишиться по приёму какого-нибудь очередного закона/желанию "ветеранов") жильё? по теме Автоматический накат патчей разве в 11g не предлагали? В новострое от $400 за м 2 в брежневке или хрущевке в 2-3 раза дешевле за тот же метр. Прецидентов лишения жилплощади за политические взгляды я не знаю. Но лишиться работы за разговоры а поддержку ДЛНР при полностью русскоязычном коллективе и документообороте можно аж на расс. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 20:57 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Partosд0кХпропущено... У нас в Украине тоже не хватает. Я бы себе взял ДБА умеющего админить Oracle без EM. А че по деньгам? На собеседовании дадут юниксовую консоль с sql/plus , каждая минута рассказа о подробностях настроек и работы БД - $50 месячной зарплаты. Насколько расскажешь, столько и дадут ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 21:10 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
д0кХDВАпропущено... заметано люблю хороший сыр ) куда лятеть? В Днепр. В ДНР/ЛНР ещё более горячий рынок для молодых мужчин, и не только DBA. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 21:12 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
trace.logд0кХпропущено... У нас в Украине тоже не хватает. Я бы себе взял ДБА умеющего админить Oracle без EM . А чего так категорично??! Потому что ЕМ глюкав , и более менее серьезные кофигурации за ним нужно причесывать руками , нужно знать где искать то, что нужно причесать, что бы получить желаемое поведение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 21:50 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
д0кХtrace.logпропущено... А чего так категорично??! Потому что ЕМ глюкав , и более менее серьезные кофигурации за ним нужно причесывать руками , нужно знать где искать то, что нужно причесать, что бы получить желаемое поведение. а я бы посмотрела на дба, умеющего админить через ем ))) до сих пор вообще не встречала таких ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 21:57 |
|
||
|
DBA больше не нужны!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
jan2aryд0кХпропущено... У нас в Украине тоже не хватает. Я бы себе взял ДБА умеющего админить Oracle без EM.И без МОСа? А то у меня есть на примете человек один... Если речь о костах , то у нас свои велолайнеры, по мониторингу, конфигурациям , костам и прочим Cobit -ам Пусть пишет на doxtap@gmail.com ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.10.2017, 22:00 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=52&msg=39530662&tid=1885107]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
54ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
86ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 250ms |
| total: | 429ms |

| 0 / 0 |
