powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Oracle [игнор отключен] [закрыт для гостей] / DBA больше не нужны!
25 сообщений из 133, страница 2 из 6
DBA больше не нужны!
    #39530590
trace.log
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
д0кХkinky catпропущено...

Может уже не так неистово не хватает как раньше? :)

У нас в Украине тоже не хватает.

Я бы себе взял ДБА умеющего админить Oracle без EM .

А чего так категорично??!
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39530591
Временно забаненный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
> DBA больше не нужны!

Как прокомментировала это моя жена: "Они имели ввиду - DBA больше ничего сделать не сможет"
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39530600
free_blocks
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Насчет 18-ой версии, похоже это не ошибка, в пресс-релизе и на странице Oracle дважды упоминается 18-ая.

https://www.oracle.com/database/autonomous-database/feature.html

Код: plsql
1.
Powered by Oracle Database 18c, the next generation of the industry-leading database, Oracle Autonomous Database Cloud offers total automation based on machine learning and eliminates human labor, human error, and manual tuning.
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39530603
Фотография Sayan Malakshinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Мне понравился коммент по этому поводу в Oracle-L: https://www.freelists.org/post/oracle-l/Future-of-Oracle-DBA-Man-vs-Machine,1
Stefan KnechtWell, personally I don't think there's much more to it than marketing noise
at this point.

Automatic upgrades - well, sounds fancy, but who actually wants that?
Upgrades needs to be tested, evaluated, tested again, etc etc... And well,
obviously there's the downtime involved, which needs to be scheduled, and
so on and so forth. Unless they have magically overcome the need to
actually do any of those things I don't see that happening. It's been a
long standing issue with "zero downtime upgrades" ever since Oracle started
announcing it, what, 10 years ago? I still haven't seen one to date (it is
somewhat possible using application technologies, but not database
technologies). If you were to present me a database with "automatic
upgrade"; my first question would be "how do I turn it off?".

Automatic patches / security updates is the same thing. And I kinda doubt
they can actually do that, particularly because as of today they still need
a full cluster outage to apply an OJVM PSU (maybe Larry forgot about those
since they are already getting rid of Java IIRC?).

The self-tuning they have already introduced in 12.1 with the adaptive
optimizer. And we've seen where that went. They've apparently now disabled
some of it again in 12.2 by default since it simply didn't work as expected
in live environments.

Automated backups, well, most of us would already have that won't we? We
schedule them and from that point on they are running automated. The one
thing that's needed is of course to validate the backups and do the
occasional test and I highly doubt anyone would blindly trust automation in
that area. At least not if you care about your business.

I think that at this point, nothing will change. The one thing to take away
from it for me personally is that it indicates the general direction Oracle
is heading, which sounds a bit like a "hands-free don't touch it" black
box.

At least that's my THB 0.02 :)

Stefan
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39530607
schi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Скрипач не нужен, родной. Он только лишнее топливо жрёт."
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39530618
Фотография Aliona
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
flexgenxtenderflexgen,

А рынок дба проседает... и это по всему миру - не только в рф

Про РФ не знаю поскольку там не живу, а в Израиле квалифицированных ДБА не хватает.
А можно в Израиле удалённо пристроиться?
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39530624
jan2ary
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0кХkinky catпропущено...

Может уже не так неистово не хватает как раньше? :)

У нас в Украине тоже не хватает.

Я бы себе взял ДБА умеющего админить Oracle без EM.И без МОСа? А то у меня есть на примете человек один...
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39530632
schi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrey_anonymousЧто будет происходить дальше - можно посмотреть на примере той же гражданской авиации, где роботизация уже давно не новость.
С одной стороны, безопасность полетов объективно повышается.
С другой - не все экипажи оказываются готовы пилотировать бандуру в ситуации, когда автопилот по каким-либо причинам пасует - утрачивается (не нарабатывается) навык.
Как следствие - дополнительные расходы (денег, времени) на регулярные тренировки пилотов на тренажерах.
Применительно к БД - аналогично, количество квалифицированных (с надежными навыками disaster recovery) АБД будет потихоньку снижаться, и в случае непредусмотренного конструкцией "автоDBA" сбоя поднять завалившуюся (скажем, по программной ошибке вендора) "катастрофоустойчивую конфигурацию" за вменяемое время будет некому :)

А еще можно посмотреть на примере компьютеров, для обслуживания которых раньше требовался отдел железячников. А потом как-то домохозяйки стали самостоятельно обходиться :)

Главное, чтобы очередная версия Oracle после установки Сару Коннор не начала искать...
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39530637
проходил мимо...
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
jan2aryд0кХУ нас в Украине тоже не хватает.

Я бы себе взял ДБА умеющего админить Oracle без EM.И без МОСа? А то у меня есть на примете человек один...С MOS'ом тоже пойдёт. Дайте, pls, ему и мой email.

А так - да, уже давно помощника ищу, пока безрезультатно.
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39530643
Фотография Sayan Malakshinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
andrey_anonymous,

Страшное сравнение с самолетами... таки представляю, что в кризисной ситуации техподдержка оракла бы сказала пилотам: у нас не воспроизводится, пришлите черный ящик...
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39530649
K790
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
xtender,

а также выделить пилота 24/7, выслать конструкторскую схему судна и другие сопутствующие свистелки :)
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39530655
Фотография dbms_photoshop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
xtenderandrey_anonymous,

Страшное сравнение с самолетами... таки представляю, что в кризисной ситуации техподдержка оракла бы сказала пилотам: у нас не воспроизводится, пришлите черный ящик...Все может быть даже печальнее чем ты думаешь.
Если помнишь в прошлом году весной упал в Ростове самолет при заходе на посадку.
Так вот во время расследования проводили один эксперимент и выяснилось...
https://www.gazeta.ru/social/2016/04/08/8167283.shtml В ходе расследования той катастрофы был проведен эксперимент на тренажере-имитаторе по уводу самолета на второй круг. В эксперименте приняли участие 11 опытных летчиков, но с заданием справились только четыре человека. В эксперименте приняли участие пилоты пяти российских авиакомпаний с различным летным опытом и профессиональным статусом (КВС-инструктор, КВС, второй пилот), в том числе пилоты, прошедшие переучивание из штурманов и бортинженеров.

В ходе испытаний выяснилось, что за свою летную практику реальный уход на второй круг выполняли только семь пилотов (от одного до четырех уходов).

Четыре летчика вообще такой практики в реальных полетах не имели. Отработка действий при уходе на второй круг проводится на тренажере, причем в основном отрабатывается уход с малой высоты (ВПР) и главным образом на одном двигателе. Уход на второй круг с промежуточной высоты в практике тренировок, по заявлению пилотов, не применялся. В итоге ни один из пилотов не ответил правильно на все семь вопросов, касающихся логики совместной работы автоматических систем самолета, а четверо, вспомнив школьные годы, попытались воспользоваться «шпаргалками» на мобильных устройствах.
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39530659
Фотография dbms_photoshop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
schiГлавное, чтобы очередная версия Oracle после установки Сару Коннор не начала искать...Все будет развиваться очень быстро. Через пару десятков лет уже будет достигнута бессмертность, а к 2045 сингулярность.
прогноз тех директора гугла
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39530662
Sal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
xtenderМне понравился коммент по этому поводу в Oracle-L: https://www.freelists.org/post/oracle-l/Future-of-Oracle-DBA-Man-vs-Machine,1
Stefan KnechtWell, personally I don't think there's much more to it than marketing noise
at this point.

Automatic upgrades - well, sounds fancy, but who actually wants that?
Upgrades needs to be tested, evaluated, tested again, etc etc... And well,
obviously there's the downtime involved, which needs to be scheduled, and
so on and so forth. Unless they have magically overcome the need to
actually do any of those things I don't see that happening. It's been a
long standing issue with "zero downtime upgrades" ever since Oracle started
announcing it, what, 10 years ago? I still haven't seen one to date (it is
somewhat possible using application technologies, but not database
technologies). If you were to present me a database with "automatic
upgrade"; my first question would be "how do I turn it off?".

Automatic patches / security updates is the same thing. And I kinda doubt
they can actually do that, particularly because as of today they still need
a full cluster outage to apply an OJVM PSU (maybe Larry forgot about those
since they are already getting rid of Java IIRC?).

The self-tuning they have already introduced in 12.1 with the adaptive
optimizer. And we've seen where that went. They've apparently now disabled
some of it again in 12.2 by default since it simply didn't work as expected
in live environments.

Automated backups, well, most of us would already have that won't we? We
schedule them and from that point on they are running automated. The one
thing that's needed is of course to validate the backups and do the
occasional test and I highly doubt anyone would blindly trust automation in
that area. At least not if you care about your business.

I think that at this point, nothing will change. The one thing to take away
from it for me personally is that it indicates the general direction Oracle
is heading, which sounds a bit like a "hands-free don't touch it" black
box.

At least that's my THB 0.02 :)

Stefan


здесь еще лучше
http://dietrichschroff.blogspot.com.by/2017/10/oracle-18c-self-driving-self-scaling.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed: blogspot/idXZd (Run like Hell)
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39530740
Sal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
смешно, оказалось автономная самоуправляемая 18с будет только в облаке Оракла
https://oracle-base.com/blog/2017/10/02/oracle-autonomous-database-and-the-death-of-the-dba/
так что по ходу Ларри просто нашел отмазку для тех, кто не доверяет его индусским дба
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39530746
Sal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а все aperol spritz виноват
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39530874
XMLer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0кХDВАпропущено...


заметано
люблю хороший сыр )
куда лятеть?

В Днепр.
А я бы поехал, люблю этот город еще с молодости
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39530882
XMLer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dbms_photoshopxtenderandrey_anonymous,

Страшное сравнение с самолетами... таки представляю, что в кризисной ситуации техподдержка оракла бы сказала пилотам: у нас не воспроизводится, пришлите черный ящик...Все может быть даже печальнее чем ты думаешь.
Если помнишь в прошлом году весной упал в Ростове самолет при заходе на посадку.
Так вот во время расследования проводили один эксперимент и выяснилось...
https://www.gazeta.ru/social/2016/04/08/8167283.shtml В ходе расследования той катастрофы был проведен эксперимент на тренажере-имитаторе по уводу самолета на второй круг. В эксперименте приняли участие 11 опытных летчиков, но с заданием справились только четыре человека. В эксперименте приняли участие пилоты пяти российских авиакомпаний с различным летным опытом и профессиональным статусом (КВС-инструктор, КВС, второй пилот), в том числе пилоты, прошедшие переучивание из штурманов и бортинженеров.

В ходе испытаний выяснилось, что за свою летную практику реальный уход на второй круг выполняли только семь пилотов (от одного до четырех уходов).

Четыре летчика вообще такой практики в реальных полетах не имели. Отработка действий при уходе на второй круг проводится на тренажере, причем в основном отрабатывается уход с малой высоты (ВПР) и главным образом на одном двигателе. Уход на второй круг с промежуточной высоты в практике тренировок, по заявлению пилотов, не применялся. В итоге ни один из пилотов не ответил правильно на все семь вопросов, касающихся логики совместной работы автоматических систем самолета, а четверо, вспомнив школьные годы, попытались воспользоваться «шпаргалками» на мобильных устройствах.

Очень странно, твоя цитата дословно повторяет заключение МАКа по аварии в Татарстане, только количество участвующих в эксперименте там было что то под сотню.
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39531090
Partos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0кХkinky catпропущено...

Может уже не так неистово не хватает как раньше? :)

У нас в Украине тоже не хватает.

Я бы себе взял ДБА умеющего админить Oracle без EM.



А че по деньгам?
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39531099
д0кХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
envд0кХ,

Редкий ДБА из РФ долетит до середины Днепра...
Но предложение (в относительных стоимостях) заманчивое.

Стоимость недвижимости в Днепре (город) сейчас в какую вилку попадает? И насколько легко приезжему (из РФ) приобрести (и не лишиться по приёму какого-нибудь очередного закона/желанию "ветеранов") жильё?

по теме
Автоматический накат патчей разве в 11g не предлагали?

В новострое от $400 за м 2 в брежневке или хрущевке в 2-3 раза дешевле
за тот же метр.

Прецидентов лишения жилплощади за политические взгляды я не знаю.
Но лишиться работы за разговоры а поддержку ДЛНР
при полностью русскоязычном коллективе и документообороте
можно аж на расс.
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39531104
д0кХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Partosд0кХпропущено...


У нас в Украине тоже не хватает.

Я бы себе взял ДБА умеющего админить Oracle без EM.



А че по деньгам?

На собеседовании дадут юниксовую консоль с sql/plus ,
каждая минута рассказа
о подробностях настроек и работы БД - $50 месячной зарплаты.
Насколько расскажешь, столько и дадут )
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39531106
гр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
д0кХDВАпропущено...


заметано
люблю хороший сыр )
куда лятеть?

В Днепр.

В ДНР/ЛНР ещё более горячий рынок для молодых мужчин, и не только DBA.
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39531136
д0кХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
trace.logд0кХпропущено...


У нас в Украине тоже не хватает.

Я бы себе взял ДБА умеющего админить Oracle без EM .

А чего так категорично??!

Потому что ЕМ глюкав , и более менее серьезные кофигурации
за ним нужно причесывать руками , нужно знать где
искать то, что нужно причесать, что бы получить желаемое поведение.
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39531140
Фотография DВА
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0кХtrace.logпропущено...


А чего так категорично??!

Потому что ЕМ глюкав , и более менее серьезные кофигурации
за ним нужно причесывать руками , нужно знать где
искать то, что нужно причесать, что бы получить желаемое поведение.

а я бы посмотрела на дба, умеющего админить через ем )))
до сих пор вообще не встречала таких
...
Рейтинг: 0 / 0
DBA больше не нужны!
    #39531142
д0кХ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
jan2aryд0кХпропущено...


У нас в Украине тоже не хватает.

Я бы себе взял ДБА умеющего админить Oracle без EM.И без МОСа? А то у меня есть на примете человек один...

Если речь о костах , то у нас свои велолайнеры, по мониторингу, конфигурациям , костам
и прочим Cobit -ам

Пусть пишет на doxtap@gmail.com
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 133, страница 2 из 6
Форумы / Oracle [игнор отключен] [закрыт для гостей] / DBA больше не нужны!
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]