powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Oracle [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Бэкапить архивлоги по мере появления?
25 сообщений из 102, страница 3 из 5
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330307
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0кВопрос данного топика имеет право на жизнь в продуктиве, а то что
имеет право но не имеет смысла.
обычно подобными вопросами задаются те, кому просто нечем заняться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330338
Фотография Vadim Lejnin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CrazyCatд0кВопрос данного топика имеет право на жизнь в продуктиве, а то что
имеет право но не имеет смысла.
обычно подобными вопросами задаются те, кому просто нечем заняться.
Мессир, не надо быть таким категоричным.

пример: расследование афёры 8 месячной давности?
standby здесь ни при делах
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330385
Вячеслав Любомудров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Никто не говорит, что бэкапить журналы не надо.
Вопрос только в хотелке бэкапить их сразу по выпекании, а не по какому-либо расписанию.
На мой взгляд -- идея не заслуживает внимания.
Еще раз повторю -- такой функционал у Оракла был, но перестал поддерживаться. Подозреваю, связано с появлением возможности мультиплексирования архивлогов
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330444
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CrazyCatд0кВопрос данного топика имеет право на жизнь в продуктиве, а то что
имеет право но не имеет смысла.
обычно подобными вопросами задаются те, кому просто нечем заняться.

Обычно этими вопросами задаются те, кто мигрирует на оракл из СУБД
поддерживающиъ такую фичу.

Эта фича очень полезна с точки зрения нагрузки на ввод вывод.
когда переключается журнал, старый журнал переводится
из active в inactive, запускается архивация, дискова система
на определенное време может находится в ступоре.

Оплачивать систему ввода вывода которая все это гарантированно будет глотаь за
пол секунды , а остальное время ( между переключениями)
простаивать в ожиданиии работы не всегда рентабельно.
Для больших баз разница в цене дискового ввода вывода
которые глотают архивацию незаметно для бд
может достигать сотен тысяч долларов.
Для экономии этих сотен тысяч может иметь смысл архивировать
лог без промежуточной перекладки внутри сервера.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330452
д0kЭта фича очень полезна с точки зрения нагрузки на ввод вывод.
когда переключается журнал, старый журнал переводится
из active в inactive, запускается архивация, дискова система
на определенное време может находится в ступоре.Сударь, вы путаетесь в показаниях - архивирование жирнала это одно, бэкап его это другое. Всё же мягкое и тёплое это разные вещи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330463
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
продолжаем тупитьд0kЭта фича очень полезна с точки зрения нагрузки на ввод вывод.
когда переключается журнал, старый журнал переводится
из active в inactive, запускается архивация, дискова система
на определенное време может находится в ступоре.Сударь, вы путаетесь в показаниях - архивирование жирнала это одно, бэкап его это другое. Всё же мягкое и тёплое это разные вещи.

Я не путаюсь , я хочу исколючить из процесса работы сервера БД
архивацию редо внтури сервера, не выключая режим архивлог,
для оптимизации использования ресурсов.

У меня такое ощущение , что вы кроме священной коровы оракла альтернативными
технологиями СУБД не интересуетесь.
Если оракл что то там не поддерживает, значит в жизни это "не имеет смысла".
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330464
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vadim LejninМессир, не надо быть таким категоричным.

пример: расследование афёры 8 месячной давности?
standby здесь ни при делах
А ты вообще читать умеешь? Вот тебе еще раз разжевали:
Вячеслав ЛюбомудровНикто не говорит, что бэкапить журналы не надо.
Вопрос только в хотелке бэкапить их сразу по выпекании, а не по какому-либо расписанию.
На мой взгляд -- идея не заслуживает внимания.
продолжаем тупитьд0kЭта фича очень полезна с точки зрения нагрузки на ввод вывод.
когда переключается журнал, старый журнал переводится
из active в inactive, запускается архивация, дискова система
на определенное време может находится в ступоре.Сударь, вы путаетесь в показаниях - архивирование жирнала это одно, бэкап его это другое. Всё же мягкое и тёплое это разные вещи.
да он вообще все в кучу смешал и несет всякую чушь. тема - УГ, как и ТС.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330468
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kЯ не путаюсь , я хочу исколючить из процесса работы сервера БД
архивацию редо внтури сервера, не выключая режим архивлог,
для оптимизации использования ресурсов.
ЧТО???
как это не выключать архивлог и исключить архивацию редо?
ты сам понял что написал?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330469
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0k,

а, дошло, ты думаешь что не на локальный диск а по сети на ленту он будет архивироваться куда лучше :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330472
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CrazyCatд0kЯ не путаюсь , я хочу исколючить из процесса работы сервера БД
архивацию редо внтури сервера, не выключая режим архивлог,
для оптимизации использования ресурсов.
ЧТО???
как это не выключать архивлог и исключить архивацию редо?
ты сам понял что написал?


Вы сами читаете что тут пишут ?

Вячеслав Любомудров Еще раз повторю -- такой функционал у Оракла был , но перестал поддерживаться. Подозреваю, связано с появлением возможности мультиплексирования архивлогов
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330479
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CrazyCatд0k,

а, дошло, ты думаешь что не на локальный диск а по сети на ленту он будет архивироваться куда лучше :)

Да из редо прямо в бекап,
не по сети а по SAN, через отдельный адаптер на который презентован привод.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330528
Фотография Takurava
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kне по сети а по SAN, через отдельный адаптер на который презентован привод.А нельзя разве настроить pipe на ленту и указать log_archive_dest туда?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330535
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kВы сами читаете что тут пишут ?

Вячеслав ЛюбомудровЕще раз повторю -- такой функционал у Оракла был , но перестал поддерживаться. Подозреваю, связано с появлением возможности мультиплексирования архивлогов

полагаю, при этом он все же писал параллельно журналы на диск.
если это не так - давай ссылку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330537
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kДа из редо прямо в бекап,
не по сети а по SAN, через отдельный адаптер на который презентован привод.
и чего ты этого выиграешь, кроме удорожания стоимости оборудования?
нынче есть в этом смысл?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330553
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CrazyCatд0kДа из редо прямо в бекап,
не по сети а по SAN, через отдельный адаптер на который презентован привод.
и чего ты этого выиграешь, кроме удорожания стоимости оборудования?
нынче есть в этом смысл?

Оборудование с чисто последовательным доступом записи чтения
стоят дешевле чем с поддержкой быстрого рандомного доступа.

Имеет смысл в ЦОД где работает много сервисов
и все их нужно бекапить архивировать,
ресторить для разработчиков и тестировщиков под задачи срочной аналитики.

Вобщем в облачных цодах , где тестировщикам на неделю выделяются
ресурсы и в любой момент могут быть забраны в продуктив или пул свободных ресрурсов.
Для расчета годовой аналитики в олапах с 1 января по 10
выдается сервер , который ресторится и перелопачивает факты предыдущего года
в рафинированную статистику , а 11 января убивается.

Да моло ли задач всяких и разных может быть придумано менеджментом,
под них что каждый раз тендер объявлять ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330573
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kОборудование с чисто последовательным доступом записи чтения
стоят дешевле чем с поддержкой быстрого рандомного доступа.
обычные HDD под archivelog будут дешевле. там не нужны супер быстрые диски. это не online redo.
д0kИмеет смысл в ЦОД где работает много сервисов
и все их нужно бекапить архивировать,
ресторить для разработчиков и тестировщиков под задачи срочной аналитики.
и какое отношение это имеет к топику? так почти везде и все прекрасно работает без онлайн архивации редо на ленту (не ясно вообще для чего это).
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330575
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0k,

Попрошайка, ты бы уже под своим логином чтоль зарегался :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330583
Вячеслав Любомудров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kЭта фича очень полезна с точки зрения нагрузки на ввод вывод.
когда переключается журнал, старый журнал переводится
из active в inactive, запускается архивация, дискова система
на определенное време может находится в ступоре.Если у тебя такая дисковая подсистема -- вынужден тебя огорчить
Оракл не равняется на нищебродов, использующих диски двадцатилетней давности
Обычная дисковая (не говоря уж о дисковых массивах) легко справляется, особенно, если правильно разместить оперативные и архивные журналы
д0kОплачивать систему ввода вывода которая все это гарантированно будет глотаь за
пол секунды , а остальное время ( между переключениями)
простаивать в ожиданиии работы не всегда рентабельно.
Для больших баз разница в цене дискового ввода вывода
которые глотают архивацию незаметно для бд
может достигать сотен тысяч долларов.
Для экономии этих сотен тысяч может иметь смысл архивировать
лог без промежуточной перекладки внутри сервера.Какой пафос -- сотни тысяч тысяч долларов
Стесняюсь спросить, какой у тебя редо-поток, видимо, терабайты в час?
Если уж юзаешь дешевые писюки, то дополнительный контроллер и пара больших дисков тебе обойдутся менее чем в штуку

И вообще, насколько я понимаю, топикстартер имел ввиду вовсе не производительность, а надежность сохранности архивлогов.
Это вполне решается мультиплексированием, а передача архивлогов еще и на стендбай еще лучше решает этот вопрос
CrazyCatд0kВы сами читаете что тут пишут ?

пропущено...

полагаю, при этом он все же писал параллельно журналы на диск.
если это не так - давай ссылку.Не так. Ссылки сейчас найти затруднительно, даже на металинке уже убрали соответствующую ноту. Можно поискать по слову ARCHMON (это был дополнительный процесс по мониторингу ленты), если не ошибаюсь
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330589
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вячеслав ЛюбомудровНе так. Ссылки сейчас найти затруднительно, даже на металинке уже убрали соответствующую ноту. Можно поискать по слову ARCHMON (это был дополнительный процесс по мониторингу ленты), если не ошибаюсь
наверное в те года я еще ходил пешком под стол :)

кстати, что нашел:
авторCan one archive directly to tape?
Submitted by admin on Sat, 2004-08-07 08:18
Body:
Yes, set log_archive_dest = /dev/rmt0:100M in your INIT.ORA file and recycle the database.

You can also use ARCHMON (when available) which communicates with the ARCH background process. When the end of tape is reached, ARCH stops and signals
ARCHMON to prompt the user for a new tape. When ARCHMON detects the new tape,
it tells the ARCH process to resume the archiving operation. ARCMON requires regular operator monitoring and intervention.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330593
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
CrazyCatд0kОборудование с чисто последовательным доступом записи чтения
стоят дешевле чем с поддержкой быстрого рандомного доступа.
обычные HDD под archivelog будут дешевле. там не нужны супер быстрые диски. это не online redo.


Да оракл тоже так думает, это его право.
Скажите чесно , у вас какой обьем редологов ?
У меня 10 Гб заполняется за 10-15 минут в нормальной работе
и за 2-3 минуты во время всяких мейтенесов по перестройке индексов
добавлении полей с дефалтовыми значениями .....
опять 25 ....
при переводе журнала из active в inactive просыпается инерементальный чекпоинт
у усугубляет нагрузку на память системную шину , + архивация
где бы эти ваши дешовые диски не находились.
и логфайл синк прыгает в небеса ...

откройте пож после ответа

сейчас мы проверим как будут чуствать ваши стендбаи , если вы соптимизуруете
на время мейтененса и выключите логирование обьектов ....



CrazyCatд0kИмеет смысл в ЦОД где работает много сервисов
и все их нужно бекапить архивировать,
ресторить для разработчиков и тестировщиков под задачи срочной аналитики.
и какое отношение это имеет к топику? так почти везде и все прекрасно работает без онлайн архивации редо на ленту (не ясно вообще для чего это).

В оборудование с чисто последовательным доступом за теже деньги можно впихнуть
наверное в 10 раз больше информации , чем в рейд полки обычных дисков.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330608
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
д0kопять 25 ....
при переводе журнала из active в inactive просыпается инерементальный чекпоинт
у усугубляет нагрузку на память системную шину , + архивация
где бы эти ваши дешовые диски не находились.
и логфайл синк прыгает в небеса ...


А потом поросыпается RMAN и опять начинается толкотня локтями
но уже в обратную сторону,
на системной шине, кеше файловой системы ....
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330623
Вячеслав Любомудров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kд0kопять 25 ....
при переводе журнала из active в inactive просыпается инерементальный чекпоинт
у усугубляет нагрузку на память системную шину , + архивация
где бы эти ваши дешовые диски не находились.
и логфайл синк прыгает в небеса ...


А потом поросыпается RMAN и опять начинается толкотня локтями
но уже в обратную сторону,
на системной шине, кеше файловой системы ....Жжешь
Не останавливайся
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330625
срачер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Мне кажется что сей срач достоин переноса в сравнение СУБД.
а то там скучно )
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330664
Сергей Арсеньев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kВ оборудование с чисто последовательным доступом за теже деньги можно впихнуть
Раскручивать маховик "с чисто последовательным доступом" и останавливать записав немножко килобайт, IMHO, не совсем быстро будет.
Увеличивать размер журнала - увеличивать возможные потери от накрытия устройств с быстрым произвольным доступом (на котором оперативные журналы).
Посему вариант с промежуточным хранилищем архивных журналов (и последующим бакапом куда душа пожелает) вполне себе оптимальный вариант.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39330670
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
д0kУ меня 10 Гб заполняется за 10-15 минут в нормальной работе
баз много, везде по разному. где-то больше, где-то меньше. и что?
д0kВ оборудование с чисто последовательным доступом за теже деньги можно впихнуть
наверное в 10 раз больше информации , чем в рейд полки обычных дисков.
а это то тут при чем?
тебе же объяснили (но ты не читатель) - что от бэкапа никто не отказывается, просто смысла бэкапить "online" нет. раз в час вполне достаточно.
для твоей активности диска в 500Гб в зеркале будет за глаза. даже не нужно их с дорогих массивов брать - воткни в корзину - все дела.
д0kсейчас мы проверим как будут чуствать ваши стендбаи , если вы соптимизуруете
на время мейтененса и выключите логирование обьектов ....
это зачем? force_logging, не не слышали :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 102, страница 3 из 5
Форумы / Oracle [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Бэкапить архивлоги по мере появления?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]