ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Oracle [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Бэкапить архивлоги по мере появления?
25 сообщений из 102, страница 1 из 5
  1  все
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39323957
Nobody1111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nobody1111
Гость
Есть у меня непонимание, можно ли бэкапить архивлоги на ленту бэкапным ПО по мере их появления, без задержки? Где-то аналогично передаче логов на стендбайный archivelog destination.
Стандартных способов сам не увидел.

Если стандартно нельзя, то бэкап как средство сохранения данных крупно проигрывает DataGuard-у, так как by design может потерять порцию последних архивлогов вместе с потерей исходной базы.

Из самодельных способов приходит на ум пока лишь не очень прямой способ - скриптом сканировать вывод алертлога и при появлении новой строки типа:
"Archived log entry....added for thread 1 sequence........dest 1:" запускать бэкап архивлога.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2016, 18:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39323980
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
д0k
Гость
Меня в свои времена тоже удивляло,
почему нельзя ARC процессу в log_archive_dest_Х сказать
приблизительно тоже, что и рману
Код: plsql
1.
allocate channel tape1 device type 'sbt_tape' parms 'ENV=.......'



Сейчас пофик, потому, что без FRA
меня назовут олдфагом или еще каким нибудь плохим словом :)
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2016, 18:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39323983
Nobody1111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nobody1111
Гость
д0k,

вот именно. Хотя такая доработка просто напрашивается, но, раз ее нет, видимо, Oracle ее не делает из маркетинговых соображений. Бэкап потенциально менее прибыльный, чем стендбаи, поэтому он должен быть принципиально хуже.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2016, 18:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39323984
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
д0k
Гость
Nobody1111Из самодельных способов приходит на ум пока лишь не очень прямой способ - скриптом сканировать вывод алертлога и при появлении новой строки типа:
"Archived log entry....added for thread 1 sequence........dest 1:" запускать бэкап архивлога.

ИМХО
Правильные колеса для вашего велосипеда....
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2016, 18:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39323991
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
д0k
Гость
Nobody1111д0k,

вот именно. Хотя такая доработка просто напрашивается, но, раз ее нет, видимо, Oracle ее не делает из маркетинговых соображений. Бэкап потенциально менее прибыльный, чем стендбаи, поэтому он должен быть принципиально хуже.

ИМХО
Оракл считает , что FRA польность покрывает нужды в
оперативном резервном копировании -востановлении.

А лента это уже другой уровень RTO - долговременный архив
на случая ядренной войны и прочих форсмажоров для историков из будущего.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2016, 19:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324019
Nobody1111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nobody1111
Гость
д0kА лента это уже другой уровень RTO - долговременный архив
на случая ядренной войны и прочих форсмажоров для историков из будущего.

Не думаю, что сознательно запланировано как решающий аргумент, что после ядерной войны будет пох, кто же все-таки сказал мяу. Как-то не по буржуйски.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2016, 19:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324066
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
д0k
Гость
Nobody1111д0kА лента это уже другой уровень RTO - долговременный архив
на случая ядренной войны и прочих форсмажоров для историков из будущего.

Не думаю, что сознательно запланировано как решающий аргумент, что после ядерной войны будет пох, кто же все-таки сказал мяу. Как-то не по буржуйски.
:)

Сознательно не сознательно , так о увидел их концепцию хранения данных.

Если бизнес задача не подразумевает должность архивариуса ,
то лента не нужна .
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2016, 21:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324154
Вячеслав Любомудров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вячеслав Любомудров
Участник
Nobody1111Есть у меня непонимание, можно ли бэкапить архивлоги на ленту бэкапным ПО по мере их появления, без задержки? Где-то аналогично передаче логов на стендбайный archivelog destination.
Стандартных способов сам не увидел.Насколько помню -- в Oracle7 можно было указать путь к протяжке в LOG_ARCHIVE_DEST. Естественно, эта протяжка ни для чего другого не использовалась
И запускался отдельный процесс для мониторинга конца ленты
Потом от этого отказались. Наверное, не спроста
Вот, например, CONTROLFILE AUTOBACKUP выполняется при изменении физической схемы БД, но только на диск (если настроен). На устройство SBT будет выполнено только в процессе бэкапа. Хотя казалось бы, почему бы и нет, благо все настройки есть
Nobody1111Если стандартно нельзя, то бэкап как средство сохранения данных крупно проигрывает DataGuard-у, так как by design может потерять порцию последних архивлогов вместе с потерей исходной базы.
Это вещи перпендикулярные и друг друга не заменяют.
Стендбай это HA -- т.е. возможность как можно быстрее продолжить работу в случае сбоя. Бэкап для этого как-то не очень подходит
Бэкап по определению содержит копию на какой-то момент в прошлом.

Да и толку, что ты будешь сразу бэкапить сформированный архивлог, если точно также может навернуться и оперативный.
Для этого и существуют всякие мультиплексирования, в том числе и стендбай как дополнительный склад архивлогов (да и оперативных, если на то пошло)
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2016, 04:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324297
Nobody1111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nobody1111
Гость
Если нельзя задать, что архивлоги бэкапятся сразу и на вопрос, сколько у нас архивлогов не сбэкапилось в любой момент времени, можно, воздев руки вверх и на юг, отвечать "Иншалла", то бэкап, получается, вообще практически бесполезен.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2016, 11:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324325
бывают же такие
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бывают же такие
Гость
упёртые чудаки с большой буквы "М". гы-гы.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2016, 11:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324417
Вячеслав Любомудров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вячеслав Любомудров
Участник
А ты когда какую-нибудь файлопомойку (там могут быть очень важные документы) бэкапишь, тоже на каждый чих (создание/изменение документа) бэкап запускаешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2016, 13:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324523
Nobody1111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nobody1111
Гость
Файлы в файлопомойке несогласованы, там не нужна консистентность между разными файлами. А БД - вещь целостная на каждый момент времени. И при потере архивлогов будет потеряна вся работа БД, начиная с момента Х, без разделения на важную и неважную.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2016, 14:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324539
Вячеслав Любомудров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вячеслав Любомудров
Участник
А что будет при потере оперативных логов?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2016, 14:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324569
Nobody1111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nobody1111
Гость
Последовательно будет, конечно, предусмотреть и возможность онлайн реду подавать на ленту, так же как у dataguard в режиме Maximum Protection. В принципе тоже вполне реализуемо. По крайней мере, намного проще было бы, чем, к примеру ASM изобретать при наличии более чем полноценных альтернатив от вендоров ОС и Veritas.
Но я такой вариант скриптами на коленке, конечно, реализовать не смогу.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2016, 14:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324582
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
д0k
Гость
Nobody1111Если нельзя задать, что архивлоги бэкапятся сразу и на вопрос, сколько у нас архивлогов не сбэкапилось в любой момент времени , можно, воздев руки вверх и на юг, отвечать "Иншалла", то бэкап, получается, вообще практически бесполезен.

иопта
19765933

авторIndicates the number of times this file has been backed up. Values range from 0-15. If the file has been backed up more than 15 times, the value remains 15.


#facepalm
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2016, 14:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324592
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
CrazyCat
Участник
я больше не могу читать этот бред!
пристрелите меня!
зачем я это читал??? как теперь это забыть??? :)
Nobody1111Файлы в файлопомойке несогласованы, там не нужна консистентность между разными файлами. А БД - вещь целостная на каждый момент времени. И при потере архивлогов будет потеряна вся работа БД, начиная с момента Х, без разделения на важную и неважную.
всю БД, как и файлы, ты не потеряешь.
тут все один в один - теряются изменения, сделаные с момента последнего бэкапа (логов).
на файлопомойке то же самое - потеряли хост - все документы после последнего бэкапа теряем.
в чем разница то?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2016, 14:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324606
Nobody1111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nobody1111
Гость
д0k#facepalm
ну, я имел в виду, что знать это не на данный момент времени, а иметь наперед гарантированное число, 0 там, 1 или сколько технические возможности позволят.

CrazyCatя больше не могу читать этот бред!
пристрелите меня!
зачем я это читал??? как теперь это забыть??? :)
поживи уж теперь с этим

CrazyCatNobody1111Файлы в файлопомойке несогласованы, там не нужна консистентность между разными файлами. А БД - вещь целостная на каждый момент времени. И при потере архивлогов будет потеряна вся работа БД, начиная с момента Х, без разделения на важную и неважную.
всю БД, как и файлы, ты не потеряешь.
тут все один в один - теряются изменения, сделаные с момента последнего бэкапа (логов).
на файлопомойке то же самое - потеряли хост - все документы после последнего бэкапа теряем.
в чем разница то? мне за бэкап против dataguard-а обидно
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2016, 15:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324611
Сергей Арсеньев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергей Арсеньев
Участник
Если тебе надо гарантированное выживание, то ты разносишь на кучу мест и на каждый коммит ждешь пока все ответят - записал. Количество мест и дальность их разнесения согласовывают между собой жадность и паранойя.
Бакап это из другой оперы. Им правит та часть мозга, которая уважает слово регламент. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2016, 15:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324617
Nobody1111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nobody1111
Гость
Сергей Арсеньев Бакап это из другой оперы. Им правит та часть мозга, которая уважает слово регламент. :)
Типа того:
-Зачем?
-Чтобы было.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2016, 15:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324642
CrazyCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
CrazyCat
Участник
Nobody1111мне за бэкап против dataguard-а обидно
ты в сторону не уводи то.
в чем отличие файлопомойки от базы в данном случае?
и там и там изменения теряешь с момента последнего бэкапа.
и кто мешает тебе стартовать rman раз в 5 минут, к примеру?
или даже раз в минуту?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2016, 15:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324672
Nobody1111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nobody1111
Гость
CrazyCatNobody1111мне за бэкап против dataguard-а обидно
ты в сторону не уводи то.
в чем отличие файлопомойки от базы в данном случае?
и там и там изменения теряешь с момента последнего бэкапа.
Знамо дело, с последнего. Так-то вопрос в том, когда этот последний запускали и когда стоило его запускать (а на самом деле сидели и ждали, когда момент по расписанию подойдет).

CrazyCatи кто мешает тебе стартовать rman раз в 5 минут, к примеру?
или даже раз в минуту?можно конечно, но неинтеллектуально. Может получиться без реальной на то необходимости на входе к библиотеке: - Я здесь еще до обеда стояла! Шашнадцатая я, шашнадцатая!
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2016, 16:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324681
Вячеслав Любомудров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вячеслав Любомудров
Участник
Еще раз -- в чем принципиальная разница между бэкапом на ленту и архивацией на диск, 2 диска,...?

Сравнивать бэкапы и стендбай, как уже сказали, это сравнивать теплое и мягкое
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2016, 16:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324695
Сергей Арсеньев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергей Арсеньев
Участник
Вячеслав ЛюбомудровЕще раз -- в чем принципиальная разница между бэкапом на ленту и архивацией на диск, 2 диска,...?
Лента это олдскул. :)
Конечно не такой, как печать на бумаге, но тоже теплый ламповый. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2016, 16:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324697
д0k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
д0k
Гость
Nobody1111д0k#facepalm
ну, я имел в виду, что знать это не на данный момент времени, а иметь наперед гарантированное число, 0 там, 1 или сколько технические возможности позволят.


Палка о 2 концах.

Параноидальная защита данных понижает текущую доступность сервиса и производительность,

Если данные не сохранены в нужное время или по кондишину
БД замерзает на проведение изменений пока данные не будут разложены
во все нычки и процессы БД в этом не убедятся.


RTFM

RTFM

RTFM
......
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2016, 16:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бэкапить архивлоги по мере появления?
    #39324702
Вячеслав Любомудров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вячеслав Любомудров
Участник
Лента в данном случае понятие условное. Имеется в виду какой-либо Backup Manager, а куда он реально отправляет данные -- дело десятое

Вот только беда еще в том, что тот самый Backup Manager обычно стоит неплохих денег и в конторе он один. И может в данный момент (переключение лога) банально быть занят -- бэкапить ту же файлопомойку, например
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2016, 16:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 102, страница 1 из 5
  1  все
Форумы / Oracle [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Бэкапить архивлоги по мере появления?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=52&msg=39324019&tid=1887179]:
 0ms
get settings:
 8ms
get forum list:
 15ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 159ms
get topic data:
 11ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 86ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 207ms
total:  497ms
созд. / загр.: 497ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]