ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Oracle [игнор отключен] [закрыт для гостей] / На философию потянуло...
25 сообщений из 139, страница 1 из 6
  1  все
На философию потянуло...
    #33819639
Фотография andrey_anonymous
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrey_anonymous
Участник
Господа, у меня образовалось немного времени и со страшной силой потянуло на философию :)
И размышляю я на тему "а какого лешегшо мне не хватает в СУБД Oracle"?
Кто не против отвлеченной философии - присоединяйтесь :)

Итак, для затравки - мне не хватает:

1) конструкции вроде

Код: plaintext
1.
2.
3.
insert into table x 
select ... from 
    table( delete table y where ... ) 
where... [group by...];

т.е. получать курсор из операции delete.
Это позволило бы существенно упростить логику трансформации предварительных данных.

2) сегмента с организацией queue. В AQ oracle выкручивается на обычных индексированных таблицах, но накладные расходы этой эмуляции довольно значительны...
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2006, 15:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33819663
MacDuck
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MacDuck
Участник
andrey_anonymousГоспода, у меня образовалось немного времени и со страшной силой потянуло на философию :)


Иди рождение сына обмывай и жену поздравляй! На философию его потянуло....
ТЫ обязан уже мертвецки пьяным быть!
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2006, 15:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33819719
Фотография Apex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Apex
Участник
andrey_anonymous
т.е. получать курсор из операции delete.
Это позволило бы существенно упростить логику трансформации предварительных данных.

Вчера был на семинаре по DB2, жутко позавидовал присутствию данной возможности в IBM'овской СУБД.

Лично мне еще не хватает возможности создания бОльшего числа buffer pool'ов, подсмотрено опять же у DB2.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2006, 16:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33819744
!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!
Гость
авторГоспода, у меня образовалось немного времени

По ходу оно у тебя никогда и не прекращалось...:)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2006, 16:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33820341
Фотография miner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
miner
Участник
andrey_anonymous Господа, у меня образовалось немного времени и со страшной силой потянуло на философию :)
Видать отпуск по уходу взял на 3 года )))

по (1) можно скриптом на pl/sql вполне обойтись, хотя возможность не помешала бы.

Мне лично не хватает "временн'ых" данных, видимо это должен быть особый тип таблицы (текущих возможностей ретроспективных запросив явно недостаточно).
Пример, есть табличка с подразделениями организации (ID подразделения, NAME) и дочерняя таблица со штатом (ID подразделения, ID человека, Разряд, Дата приёма и т.д.)
Хотелось бы на каждую дату приёма вытащить наименование подразделения, каким оно было в тот момент.
Синтаксис мог бы быть таким:
Код: plaintext
1.
2.
select ...
from Штат Ш inner join Подразделения as of timestamp Ш.Дата_зачисления П on (Ш.ID_подразделения = П.ID_подразделения)
where ...

Но для этого должна быть возможность для каждой таблицы индивидуально устанавливать время хранения "прошлого" и опцию - хранить ли прошлый вариант записи в родительской таблице, если нет дочерних записей.
Ну и соответственно такая пространственная таблица должна поддерживать два вида запросов:

запрос к текущему состоянию:
Код: plaintext
Select * from Таблица

и запрос ко всем прецедентам состояний:
Код: plaintext
Select * from (Таблица as  of history) t

В последнем случае должен добавлятся ещё псевдостолбец момента возникновенимя состояния (хотя можно выводить его и в первом случае).


Вообще же мне интересным представляется открытый проект создания СУБД, причём не обязательно сразу на уровне реализации
, а последовательно, начиная с требований к инфраструктуре организации такой работы и переходя к требованиям к самой системе (архитектуре и элементам) и затем к их реализации.
Предвижу сразу массу возражений связанных с тем, что подобные проекты уже существуют
, но здесь могу сказать сразу, что в России мне такие не известны.
К томуже не забывайте, что мы просто философствуем (я лично с холодным Zipferom) :)
Если проект будет успешным даже на уровне спецификации, то он вполне может развиваться в рамках какого либо вуза (есть же пример FreeBSD).
Ещё один довод - слышал в новостях что правительство обеспокоено засильем вражеского ПО в стратегически важных отраслях народного хозяйства, так что потребность есть - нет предложения (на лицо револющионная ситуация).
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2006, 20:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33820349
Yuri Kazakoff
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yuri Kazakoff
Гость
Чтобы можно было сделать так:

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
SQL> create table zhopa1(...);

SQL> insert into zhopa1 values ...;

SQL> savepoint sp1;

SQL> drop table zhopa1;

SQL> rollback to sp1;

SQL> select * from zhopa1;
   ID    NAME
_____   _____
     1        a

В MS SQL так можно. Со всеми вытекающими. Вначале кривился, а потом понравилось.

А ещё чтобы в Оракл встроили Си, как Джаву встроили.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2006, 20:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33820371
Фотография Barkovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Barkovsky
Участник
я давно говорю, что мне в оракле не хватает большой кнопки: "решить проблему".
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2006, 21:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33820556
OracleX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
OracleX
Участник
Мне хотелось бы иметь элегантный способ для Insert (Update) одной записи в БД
через механизм вызова PL/SQL подпрограмм.

Я бы добавил в OCI новую структуру (Handle) OCI_UpdateRawDescriptor
(список колонок (измененных или фиксированный список, как хотите)),
в которую на клиенте можно занести BIND-переменные.

На стороне сервера в прикладном пакете mytable_pck будет что-то вида:

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
PROCEDURE upd(p_UpdRaw IN SYSUpdateRaw, p_Id IN PLS_INTEGER, p_made_on IN DATE)
IS
  RAW UPDATE mytable 
  SET 
    made_on = SYSTIMESTAMP
  WHERE id = p_Id 
    AND made_on = p_made_on
  USING p_UpdRaw;

  IF SQL%ROWCOUNT =  0  THEN
    raise_application_error(- 20000 ,'Запись была изменена другим пользователем');
  ELSE   
    COMMIT;
  END IF;  
END;

Машина PL/SQL должна иметь описание типа SYSUpdateRaw, операторов RAW UPDATE, RAW INSERT
и уметь переделывать приведенный выше RAW UPDATE
в стандартный оператор UPDATE с Bind-переменными.

Желательно, чтобы при этом не использовался DBMS_SQL,
то есть реализовать сей механизм в ядре напрямую,
а не через кучу интерпретируемого кода.

Это позволило бы значительно упростить написание связок клиентский код - PL/SQL код,
уменьшить размер обоих, унифицировать прикладной код.

Актуально для задач, связанных с работой пользователя по добавлению/обновлению
одиночных записей в БД (бухгалтерия, склад, операционный день и т.п.)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2006, 01:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33821102
biv2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
biv2
Гость
мне бы многово бы хотелось (несмотря на все достоинства оракл громозкий)
но что в первую очередь это простую конструкцию вида

m1:=select ... from (table,wiev,(select),m2); где (m* коллекция тире курсор)

было бы просто (и если бы оракл постарался и эфективно

1 типа запись выще не требует немедленого выполнения это обьявление

2 если я потом в программе делаю m3:=select * from m2 where ....
это обьевление вида (select * from (select ...))

3 вот когда я в програме делаю типа x:=m3[1].name; разбор курсора , open его, fetch , присвоение переменой
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2006, 11:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33821283
Sergey M
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey M
Участник
Мне бы лично хотелось иметь встроенную конструкцию наподобие LIMIT в MySql. Знаю что без этого обойтись можно но тем не менее было бы приятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2006, 11:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33821284
Фотография Tolmachov Dmitiry
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tolmachov Dmitiry
Участник
А мне бы хотелось, чтобы при работе с будущим релизом Oracle у меня уже была возможность вызвать секретаршу, попросить сделать мне кофе или чего-нибудь еще...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2006, 11:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33821422
Stax.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Stax.
Участник
Sergey MМне бы лично хотелось иметь встроенную конструкцию наподобие LIMIT в MySql. Знаю что без этого обойтись можно но тем не менее было бы приятно.
типа лимит они попытались что-то сделать см SAMPLE

чего бы хотелось
1) аналит ф-ции
a) аналог having
b) вложенные аналит ф-ции

2) еще один тип ТМП таблиц без генерации логов (пусть и без роллбека)

3) ордер бу в UPDATE (уже почти есть)
и чтоб MERGE на инсерт "правильно" работал

4) стандартные "табле" типы для базовых полей (аналог sys_refcursor)

5) стандартная групповая функия "колонку в строку"

6) кляуза вибрать записи с n по м (не через подзапросы)

7) добавить блокировку по чтению

8) включать/выключать обработку хинтов на уровне сессии (оператора)

9) убрать ограничение на ссылку на поля в "коррелированном" подзапросе

10) добавать констраит "непересекающейся диапазон"

а чуть не забыл,
убрать это переключение контекста с sql и pl/sql

PS
ну и с этими "рестартами" что-то надо делать

......
stax
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2006, 12:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33821803
Фотография Takurava
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Takurava
Участник
Чтобы можно было написать
Код: plaintext
1.
2.
select DIR, count(*)
  from dir_size
  group by  1
вместо
Код: plaintext
1.
2.
select DIR, count(*)
  from dir_size
  group by DIR
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2006, 14:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33822005
Grami
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Grami
Участник
Мне лично весьма не хватает
1. Партиционированных таблиц в индексном кластере (хочеца в кластере хранить Большие таблицы)
2. Возможности создать IOT таблицу при composite партиционировании

:)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2006, 15:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33822732
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SERG1257
Участник
minerМне лично не хватает "временн'ых" данных, видимо это должен быть особый тип таблицы
А Workspace Management это случаем не то что вам надо?


Yuri Kazakoff
То бишь Recycle Bin уже не модно :-)

Присоединяюсь к Takurava или хотя бы
Код: plaintext
1.
2.
3.
select DIR d, count(*)
  from dir_size
  group by d

Хотя если честно фич хватает, хочется чтобы имеющиеся фичи работали. А то июнь заканчивается а патча на последнюю большую дырку все нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2006, 19:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33822831
Stax.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Stax.
Участник
как я мог забыть (позор на мою голову)
0.0
порядок срабатывания триггеров
.....
stax
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2006, 20:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33822867
афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
афтор
Гость
Хотелось бы уметь апдейтить вcю строку, не перечисляя столбцов

update ТАБЛ x
set VALUE(x) = l_row(i)
where ...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2006, 21:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33822879
Фотография Elic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Elic
Участник
афторХотелось бы уметь апдейтить вcю строку, не перечисляя столбцов
set VALUE(x) = l_row(i)RTFM Updating the Database with PL/SQL Record Values (FAQ)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2006, 21:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33822897
афтор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
афтор
Гость
Elic афторХотелось бы уметь апдейтить вcю строку, не перечисляя столбцов
set VALUE(x) = l_row(i)RTFM Updating the Database with PL/SQL Record Values (FAQ)

Премного благобдарю! Только почему в Оракловой документации я этого найти не могу:(
Смотрел как здесь
Oracle® Database SQL Reference 10g Release 2 (10.2)
Так и здесь
Oracle® Database PL/SQL User's Guide and Reference 10g Release 2 (10.2)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2006, 21:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33822901
Фотография SY
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SY
Участник
афторТак и здесь
Oracle® Database PL/SQL User's Guide and Reference 10g Release 2 (10.2)

Так и здесь

SY.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2006, 21:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33822904
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dmidek
Участник
2andrey_anonymous: Отличная тема.
Я реальный человек и не хватает мне вещей, которые , мне кажется скоро появятся. Многого не прошу :-)
1. Наведение порядка в ANSI- синтакисе джойнов.
2. INSERT - SELECT - RETURNING. Не понятно, почему не доделают.
3. Расширение скалярных подзапросов до нескольких колонок.
4. Дальнейшее совершенствование CASE - структур.
5. Дальнейшее совершенствование регулярных выражений.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2006, 21:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33823055
Фотография miner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
miner
Участник
SERG1257
А Workspace Management это случаем не то что вам надо?

Нет, не идёт ни в какое сравнение с тем, что там нафантазировал (слишком много ограничений).
Но движение в верном направлении есть, ещё через пару версий может и выйдет толк.

Да, забыл, неплохо бы смотрелись переменные связывания - массивы для использования с in.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.06.2006, 01:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33823301
Yuri Kazakoff
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yuri Kazakoff
Гость
а ещё бесит, что rman вываливает стотысячмиллионовмиллиардовсекстильонов сообщений:

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
RMAN> whatthefuck

RMAN- 00571 : ===========================================================
RMAN- 00569 : =============== ERROR MESSAGE STACK FOLLOWS ===============
RMAN- 00571 : ===========================================================
RMAN- 00558 : error encountered while parsing input commands
RMAN- 01005 : syntax error: found "identifier": expecting one of: "allocate, alter, 
backup, beginline, blockrecover, catalog, change, connect, copy, create, 
crosscheck, configure, duplicate, debug, delete, drop, exit, endinline, host, {, 
library, list, mount, open, print, quit, recover, register, release, replace, report, 
renormalize, reset, restore, resync, rman, run, rpctest, set, setlimit, sql, spool, 
startup, shutdown, send, show, test, upgrade, validate"
RMAN- 01008 : the bad identifier was: whatthefuck
RMAN- 01007 : at line  1  column  1  file: standard input

RMAN>

И предыдущие команды по полчаса ищешь...
...
Рейтинг: 0 / 0
30.06.2006, 09:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33823541
Grami
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Grami
Участник
minerДа, забыл, неплохо бы смотрелись переменные связывания - массивы для использования с in.

Присоединяюсь + отмена ограничения на 1000 элементов в in (...)
...
Рейтинг: 0 / 0
30.06.2006, 11:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
На философию потянуло...
    #33823548
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
grexhide
Участник
Grami minerДа, забыл, неплохо бы смотрелись переменные связывания - массивы для использования с in.

Присоединяюсь + отмена ограничения на 1000 элементов в in (...)

Надмозги за работой ?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.06.2006, 11:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 139, страница 1 из 6
  1  все
Форумы / Oracle [игнор отключен] [закрыт для гостей] / На философию потянуло...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=52&msg=33822879&tid=1886424]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 12ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 63ms
get topic data:
 9ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 78ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 246ms
total:  426ms
созд. / загр.: 426ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]