powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Oracle [игнор отключен] [закрыт для гостей] / microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
25 сообщений из 83, страница 1 из 4
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32154747
Marek Zdanowski
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ребята меня на самом деле замучил этот вопрос, а так как я не знаком с oracle, то хочю спросить у проффессионалов, по каким причинам мне не стоит связиваться с microsoftom а отдать предпочтение oracle


работа моя заключаеться в : sql ( interbase or mircrosoft sql ), e-commerce, apache+php

вот ету связку я использую в своей работе, знакомые постоянно говорят oracle, но когда я их прошу привести серёзные аргументы, они ни чего не могут сказать. поетому хочю обратиться за реальной помощю,

дайте пожалуиста линк, где я смогу на русском почитать о том почему в своей работе мне надо использовать oracle, а не interbase или microsoft sql
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32154763
_VVP_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Например вот такая ссылка http://www.interface.ru/oracle/anal-itiv.htm
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32154768
Marek Zdanowski
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
благодарю за линк, теперь мне надо определиться с e-литературой,

цель такая мне надо научиться ставить ORACLE SERVER с самого нуля и вплоть до администрирования

какой rus сайт взять за основу
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32154769
_VVP_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
С такого рода рус-сайтами, где все от начала и до конца систематизировано, беда, я бы и сам желал такой видеть. Англоязычный - otn.oracle.com - это самое начало, и продолжение, и прочее, и прочее и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32154771
Marek Zdanowski
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ищё рас приношу благодарность за совет, не подумайте что я ленивый user , которому лень ковыряться в нете и искать самому ответы, наоборот , обясню это тем что на своём опыте , когда что то начинал с нуля , то бывало заносило не в ту степь и тералось просто очень много времени и возникали полностю левые ответы,

этот поток начил с одной целю, собирая информацию отталкиваться от советов проффесионалов и делать первые шаги логично, ладно буду более конкретным.

но прежде меня волнует простой вопрос.

скока ( имею в виду стоимость ) мне обойдётся работа с oracle, при условии что моя работа это SQL + коммерция

первая приина , по которой я отказываюсь от microsoft-a, это их цены,
один e-commerce server меня поверг в шок , а потом если прикинуть их весь комлекс я понял что для меня ( в стадии раскрутки ) это нереально


народ твердит что oracle бессплатный, но уже ползая по сайте я натыкался на слова trial и всякое такое подобное


ладно я двигаюсь на www.oracle.com

может кто нибудь чего может полезного посоветовать ( так на всякий случяй )

кстати читая один линк под ключём "что такое oracle" каждое второе слово это было web, я так понимаю oracle делает конкретную ставку на internet ( это радует )


покранимери самое начяло меня обрадовало, незнаю почему, но после 30 минут прочтения инфs о oracle у меня начинает всё больше и больше появляться отрицательных эмоций в адрес microsoft-a
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32154779
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а что вы так на майкрософт в плане цен взьелись? Оракл - тем более не дешевое удовольствие, но разработка до начала извлечения коммерческой прибыли - бесплатно.
Что такое e-commerce server ?
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32154780
Marek Zdanowski
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
re>Что такое e-commerce server
http://www.microsoft.com/commerceserver/


вопрос ! я шиас закачиваю disk1 and disk2 orcale9i for windows xp 2003
а у меня winxp pro , проблем небудет при установке ?
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32154849
Lord-Ka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
to Marek Zdanowski

А что есть жалобы или недовольство MS SQL? Переходить на Оракл просто потому что это круто не стоит.

Где ты увидел трайл в Оракл продуктах? Вся палитра бесплатно и без ограничений в ентерпрайз версиях.

Протащиться от Оракл можно только если есть действительно сложные проблемы, для решения которых он предназначен - большие базы, работа 24х7 итп. Вот тоже с недавних пор занимаюсь Ораклом, много ситуаций и подходов приходится искуственно отрабатывать, а реальной потребности в них нет. Но конечно Оракл спечатляет!

commerceserver тот еще монстр. Как он тебе?

to killed
commerceserver - супернавороченный интернет магазин с интегрированной OLAP системой. Расширяемый и интегрируемый для разработки в .NET.
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32154915
Ekuku
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Hi all
2Marek:
В свое время работал с mssql6.5 , и после перехода с btrieve все очень нравилось ,но приходилось изучать много баго-фичей продукта при качественно большей функциональности. При переходе на Oracle после ms ситуация повторилась - много баго-фичей продукта ( имеются в виду инструменты разработки и продукты iAS для веб ) при качественно большей функциональности. Мой вывод ( без претензий на всеобщность ) - продукты Oracle для веб весьма дороги, сложны и неустойчивы. Подразумевается линейка - iAS (forms,reports,discoverer). стоимость iAS EE - около 20.000$ на процессор - очень дорого для пилотного проекта. мне кажется соотношение цена/качество у Oracle для веб не впечатляет.
--
..самому хотелось попробовать работу с продуктами ibm , но пока не довелось..
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32155059
KonstN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Lord-Ka
>Где ты увидел трайл в Оракл продуктах? Вся палитра бесплатно и без ограничений в ентерпрайз версиях.
попрошу уточнить - какая палитра?
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32155074
Lord-Ka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Палитру продуктов Оракл я имел ввиду. А именно

Database
Development tools
Data Warehousing and Business Intelligence
Application Server

и др.

Не-Трайл я имел ввиду что нет ограничений сроков и функциональности на ознакомление с ними. Можешь знакомится сколько хочешь пока не созреешь для покупки:-) Многие уже несколько лет знакомятся и все никак не созревают.
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32155110
Marek Zdanowski
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ребята, это я не так на самом деле хотел выразиться в адрес microsofta, чужие труды ( которые зачястую приходиться использовать в работе ) я обично уважаю, дело в том что пытаясь связать свою далнейшию работу с microsoft я постоянно чуствую давление по поводу trial и всяких таких ограничений, постоянное плавание в if ( не заплатил ) then придётся помучиться,

с Oracle похоже как я уже начинаю понимать здесь попроще, я так понял я свободно смогу разрабатывать какой то проект и как только будет дан старт проекту то тока тогда мне надо будет за что то платить ( ну это я так покачто понял )


как и говорил что читая pdf по установек oracle постоянно натыкаюсь на слова содержащие слово "web" итд

но из ваших reply я так понимаю что oracle неочень то хорошо работает с webom, тоесть такая связка как apache+oracle+php = /bad/normal/unstable/stable ??????

меня это волнует, не проиграю я если я буду использовать такую связку, сразу говорю что здесь всё будет сводиться к скорости обработки sql запросов итд.

да и вобще что лучше ставить oracle http server or apache

по идее если я ставлю oracle http сервер , то это должно быть наверное лучше так как здесь вступает в силу понятие "комлескная работа"
но а если всётаки apache будет стоять, какие при этом минусы ( в общем понятии )
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32155123
Lord-Ka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Я использую apache+php+oracle. Пока проблем нет. Apache оракл поставляется вместе с базой это и есть оракл http сервер насколько я понял:-)

Есть вообще такая штука как mod_plsql для Апача. Если твое приложение не такое сложное, то можно и без PHP обойтись, т.е. apache+mod_plsql+oracle.

При упоминании о проблемах речь шла как я понял о iAS оракл апликейшн сервер. Говорят монстр еще тот, лучше его на отдельную машину ставить и жрет он ой как много ресурсов. Интересен был бы вопрос, когда стоит использовать AS вместо php или java в качестве application layer. Может кто просветит?

с Oracle похоже как я уже начинаю понимать здесь попроще, я так понял я свободно смогу разрабатывать какой то проект и как только будет дан старт проекту то тока тогда мне надо будет за что то платить ( ну это я так покачто понял )

см. killed
Оракл - тем более не дешевое удовольствие, но разработка до начала извлечения коммерческой прибыли - бесплатно.

Есть проблема с metalink. Туда доступ только для заплативших клиентов. А там все патчи, нотлайл итп.
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32155136
AI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iAS хорош в обеспечении инфраструктуры сложных приложений (прозрачная авторизация различных частей приложений при доступе к базе данных, интеграция с portal и т.д). Большая часть этого монстра - именно инфраструктура. Архитектурно iAS - это обычный apache, к которому прикручено большое количество mod_xxxxx, написано много java и вставлены сервисы девелопера (формы и отчеты). Для небольших проектов без необходимости сложных авторизационных процессов iAS излишне громоздкая штука...
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32155170
KonstN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Lord-Ka
Понял что ты хотел сказать.
Однако с учётом Горбушки (и её аналогов в разных городах), а также личных связей программер-to-программер, продукты Microsoft тоже являются условно бесплатными до начала извлечения прибыли И после часто тоже :)

2 Marek Zdanowski
Если у тебя не сильно навороченный проект, то и MySQL тебе может помочь, как практически native для связки apache+php. Подумай о нём.
Геморроя с ним много для сложностей, а для простой базы работать с ним попроще, чем с Ораклом.
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32155191
Lord-Ka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Однако с учётом Горбушки (и её аналогов в разных городах), а также личных связей программер-to-программер

Возможно, но например commerce server мы так и не смогли найти, кроме девелопер эдишн с ограничением 5 коннектов одновременно.

to Marek Zdanowski
А если нужно что то среднее между Ораклом и MySQL то рекомендую InterBase. У нас одна система живет на InterBase Open Edition и не жужит. Основные фичи - транзакции, триггеры и процедуры там есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32155198
Ekuku
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2KonstN :
как можно советовать mySql для проекта в котором есть транзакции с деньгами? ведь потом очень сложно будет масштабировать с 100 транзакций в день до 100 в час при большем кол-ве юзеров. => надо будет просить бюджет на полную переработку проекта ,а не развитие прототипа/пилота

2Marek:
определись с основными и производными/скриптовыми языками проекта - Perl+PHP,Java+Javascript,PL/SQL+PSP,и т.д. ,а то получишь такую солянку - мало не покажется
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32155223
KonstN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Ekuku
А где ты увидел слово деньги?
И при чём тут масштабируемость?
MySQL на некоторых задачах (под которых он и делался) заткнёт все остальные RDBMS. MySQLисты периодически машут таким URLом, на котором приводятся бенчмарки по сравнению со всеми главными RDBMS.
Ещё раз повторяю - если задача достаточно простая (e-commerce != деньги, например, можно просто собирать через веб заказы с последующей их обработкой телефоном и почтой, как часто делается у нас, т.к. к кредиткам доверия нет), то MySQL вполне удовлетворит все требования.
И не стОит забывать, что он бесплатный, а о стоимости средств разработки тут тоже говорилось.
P.S. Не надо городить огород в квартире, если можно купить картошки на рынке.
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32155240
Lord-Ka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
По поводу MySQL

Мы в свое время нашли неплохую бесплатную альтернативу интернет магазину MS commerce server

http://www.oscommerce.org/

apache+php+MySQL

неплохая штука!
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32155255
Marek Zdanowski
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
естественно начинал я с MySQL, но по мере задач , которые ставились изначяльно приходилось писать геморой, геморой этот был перекачки из gdb в MySQL, и современем я начинал отходить от MySQL и переходить на Interbase,

когда активно начил использовать Interbase в нете, то попробовал Firebird, последния beta firebirda неплохо работала в нете, но потом начила появляться нужда в в динамических sql и всему тому что я вычитал о microsoft sql, mirosoft sql подошол к моей задаче неплохо, даже скажем так мне понравилось с ним работать ( хотя с microsoft sql только не давно начил ), но уже на первых шагах он прокатил нормально.

теперь вопрос возникает насчёт e-commerce

у меня тут кругом книги по microsoft + b2b ( это больше встречаеться )

microsoft + b2b, пытаюсь собрать информацию о этой связке, тоесть просто пытаюсь выбрать между 2 лидерами бд
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32155272
LG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Где - то краем уха слышал, что MSSQL неплохо шуршит с 10 000 000 записями, потом начинаются проблемы ...
Сам не проверял, так, просто слухи ... Если подтвердите или опровергните, буду благодарен.
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32155297
Lord-Ka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вот здесь читал что MS SQL + Server 2003 превзошел Oracle

http://www.entmag.com/news/article.asp?EditorialsID=5726
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32155347
Ekuku
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
..кстати, тут сейчас такая вакханалия идет вокруг MS-Navision-Axapta
которая ,типа, умеет жить и на MSSQL и на Oracle
и задачи решает в том числе для e-commerce
Может кто-нибудь грамотно по это поводу продолжить ?
есть тут спецы с форума www.axforum.ru ?
----
(извините Всем за легкое отклонение от темы обсуждения )
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32155363
yuniki
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
To Lord-Ka : Есть проблема с metalink. Туда доступ только для заплативших клиентов. А там все патчи, нотлайл итп.

А как-же быть бедным незаплатившим , не известны ли каки-ни воркараунды ?
...
Рейтинг: 0 / 0
microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
    #32155373
Lord-Ka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А как-же быть бедным незаплатившим , не известны ли каки-ни воркараунды ?

Я пробовал искать - не нашел. Может плохо искал:-)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 83, страница 1 из 4
Форумы / Oracle [игнор отключен] [закрыт для гостей] / microsoft sql i oracle, всётаки на чём остановиться ?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]