Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO / 25 сообщений из 62, страница 1 из 3
01.03.2019, 17:14
    #39781145
Charles Weyland
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
Кто-нибудь пользовался хотя бы двумя из перечисленных систем? Какие впечатления, какие существенные и несущественные плюсы/минусы, удобства? Какие вообще цены? У них у всех инфа закрытая, блин. Напр., QLIK или TIBCO


Я трогал только PowerBI.
В и-нете только общая сравнительная инфа.
Но вот я в PowerBI помещаю список из 1000 фамилий на слайд, и выбор одной из них -просто мучение, потому что невозможно в текстовом поле просто ввести "Щукина". Обязательно его нужно листать до самого конца, чтобы выбрать нужные элементы. И ещё немного бесявый он какой-то - нет возможности "сбросить все фильтры", при попытке переместить элемент по экрану, нужно взять где-то за рамку, которой не видно, в противном случае будет выбран один из пунктов. Многие элементы вообще нифига не настраиваются, типа расстояний отступов между текстом и кнопками, ну и так далее.

Вот подобного уровня сравнения где что удобнее, а где нифига - нигде не нахожу.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.03.2019, 17:15
    #39781148
Charles Weyland
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
Или вот, например:

размещаю числовой фильтр (горизонтальная прямая). Это обязательно диапазон, нельзя выбрать один элемент. Сверху него размещаю текстовое поле, ибо места дофига, а заголовка на нём нет. Пытаюсь ткнуть по текстовому полю, он магическим образом уже оказался под фильтром и до него не добраться, если только не отодвигать это поле. Его нельзя как в PowerPoint просто невидимым сделать, чтобы добраться до нижних слоёв. Нужно бардак наводить.

Выглядит сырым. Вот если бы у них хотя бы был отдельно можно было включить/выключить режим конструктора - было бы дело.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.03.2019, 18:23
    #39781186
Alex.C
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
Попробуйте QlikView (именно его, а не QlikSense) - там наиболее "заточенный" под десктоп + мышь + клавиатура интерфейс, даже не знаю как точнее объяснить :) Как мне кажется, для персонального использования аналитиком инструмент удобный в части работы с фильтрами, отслеживания текущих выбранных фильтров и т.д. Визуализации с множеством разных настроек в наличии.
Personal Edition у него бесплатный, можно скачать на их сайте. Ограничений, насколько знаю, никаких, кроме невозможности открыть файл созданный кем-то другим. Обязательно стоит пройти какой-нибудь getting started мануал, чтобы освоиться, тоже должно быть на сайте (ещё можно погуглить QlikView for Developers).

У QlikSense интерфейс ближе к Power BI, но в остальном всё от QlikView (скриптинг, выражения и т.д.).

Tableau пробовал мало, но впечатления по части usability очень хорошие, однако под ним стоит иметь нормальное хранилище данных (что в целом верный подход). Тоже можно попробовать trial версию, ну и public версию (со множеством ограничений) юзать сколько угодно.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.03.2019, 19:03
    #39781209
Charles Weyland
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
а вот в чём практическая разница между этими двумя QLik'ами?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.03.2019, 21:25
    #39781253
Santa89
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
На прошлой работе юзали QLIK, сейчас Tableau и надо сказать, я просто фанатею от второго.
Описаные тобой кейсы Tableau спокойно закрывает. На работе также сравнивали перфоманс PowerBI и Tableau - Microsoft сильно проигрывает в этом плане.

Но, надо заметить, что этот инструмент, в связи с новой политикой лицензирования не многим будем по карману!
Очень высокая стоимость лицензий.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.03.2019, 21:25
    #39781254
Полковник.
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
Charles Weyland,

Эти системы не для того, что бы выводить портянки из тысяч фамилий на экран. Откройте для себя прицыпы "визуализации данных" .
...
Рейтинг: 0 / 0
01.03.2019, 23:25
    #39781276
Barclay
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
Charles Weyland,

Заканчивай эти сравнения, не твоё это.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2019, 00:14
    #39781280
Charles Weyland
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
Полковник.Charles Weyland,

Эти системы не для того, что бы выводить портянки из тысяч фамилий на экран. Откройте для себя прицыпы "визуализации данных" .
смотри: есть производительность какая-нибудь общая по заводу. Сколько брака выпускает завод, и сколько не брака. И получаем график - 5 отделов по два столбца брак/не брак.
И дли-и-инная портянка из 500 клиентов. Ты, если хочешь, можешь выбрать конкретного клиента, с которым завод сотрудничает давно, и посмотреть, как этот график будет выглядеть конкретно для него. А то недовольный звонил. Или счастливый.

И сколько угодно можешь говорить, что "портянки - это неправильно", но без них никак. И MS очень поршиво работает с ними.

Или любая другая аналитика в виде нескольких графиков суммарно по всему заводу, плюс сравнение с прошлым периодом, плюс экстраполяция какая-нибудь. А теперь хочется по одному сотруднику (Или по одной или двум конкретным деталям). Глянуть конкретно его фейлы или успехи, т.к. вот он подошёл и говорит: "а что насчёт повышения з.п.?"
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2019, 00:15
    #39781281
Charles Weyland
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
BarclayCharles Weyland,

Заканчивай эти сравнения, не твоё это.
обоснования, конечно, не будет)
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2019, 09:36
    #39781310
Santa89
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
Charles WeylandПолковник.Charles Weyland,

Эти системы не для того, что бы выводить портянки из тысяч фамилий на экран. Откройте для себя прицыпы "визуализации данных" .
смотри: есть производительность какая-нибудь общая по заводу. Сколько брака выпускает завод, и сколько не брака. И получаем график - 5 отделов по два столбца брак/не брак.
И дли-и-инная портянка из 500 клиентов. Ты, если хочешь, можешь выбрать конкретного клиента, с которым завод сотрудничает давно, и посмотреть, как этот график будет выглядеть конкретно для него. А то недовольный звонил. Или счастливый.

И сколько угодно можешь говорить, что "портянки - это неправильно", но без них никак. И MS очень поршиво работает с ними.

Или любая другая аналитика в виде нескольких графиков суммарно по всему заводу, плюс сравнение с прошлым периодом, плюс экстраполяция какая-нибудь. А теперь хочется по одному сотруднику (Или по одной или двум конкретным деталям). Глянуть конкретно его фейлы или успехи, т.к. вот он подошёл и говорит: "а что насчёт повышения з.п.?"

Всё верно. Поэтому нормальная BI-система должна уметь не просто красивые графики с тысячей строк под капотом показать, ибо всё это верхнеуровневая аналитика, а еще и уметь углубляться в детализацию до листового уровня (чек, клиент, сотрудник, конкретный товар), где миллионы строк, уметь всё это выводить в фильтрах и фильтровать без значительных тормозов. Заказчику нужно, чтобы в одном отчете были общие показатели с возможностью провалиться вглубь данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2019, 09:56
    #39781313
Полковник.
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
Charles WeylandПолковник.Charles Weyland,

Эти системы не для того, что бы выводить портянки из тысяч фамилий на экран. Откройте для себя прицыпы "визуализации данных" .
смотри: есть производительность какая-нибудь общая по заводу. Сколько брака выпускает завод, и сколько не брака. И получаем график - 5 отделов по два столбца брак/не брак.
И дли-и-инная портянка из 500 клиентов. Ты, если хочешь, можешь выбрать конкретного клиента, с которым завод сотрудничает давно, и посмотреть, как этот график будет выглядеть конкретно для него. А то недовольный звонил. Или счастливый.

И сколько угодно можешь говорить, что "портянки - это неправильно", но без них никак. И MS очень поршиво работает с ними.

Или любая другая аналитика в виде нескольких графиков суммарно по всему заводу, плюс сравнение с прошлым периодом, плюс экстраполяция какая-нибудь. А теперь хочется по одному сотруднику (Или по одной или двум конкретным деталям). Глянуть конкретно его фейлы или успехи, т.к. вот он подошёл и говорит: "а что насчёт повышения з.п.?"
Для таких вот задач - "по одному" существует репортинг, а указанные выше средства разрабатывались для графики и визуализации данных. Вот например таблю, деньги на эту штуку дали продюсеры из диснея, она изначально была создана для визуализации.
Зачем натягивать сову на глобус?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2019, 10:00
    #39781314
Полковник.
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
Santa89Charles Weylandпропущено...

смотри: есть производительность какая-нибудь общая по заводу. Сколько брака выпускает завод, и сколько не брака. И получаем график - 5 отделов по два столбца брак/не брак.
И дли-и-инная портянка из 500 клиентов. Ты, если хочешь, можешь выбрать конкретного клиента, с которым завод сотрудничает давно, и посмотреть, как этот график будет выглядеть конкретно для него. А то недовольный звонил. Или счастливый.

И сколько угодно можешь говорить, что "портянки - это неправильно", но без них никак. И MS очень поршиво работает с ними.

Или любая другая аналитика в виде нескольких графиков суммарно по всему заводу, плюс сравнение с прошлым периодом, плюс экстраполяция какая-нибудь. А теперь хочется по одному сотруднику (Или по одной или двум конкретным деталям). Глянуть конкретно его фейлы или успехи, т.к. вот он подошёл и говорит: "а что насчёт повышения з.п.?"

Всё верно. Поэтому нормальная BI-система должна уметь не просто красивые графики с тысячей строк под капотом показать, ибо всё это верхнеуровневая аналитика, а еще и уметь углубляться в детализацию до листового уровня (чек, клиент, сотрудник, конкретный товар), где миллионы строк, уметь всё это выводить в фильтрах и фильтровать без значительных тормозов. Заказчику нужно, чтобы в одном отчете были общие показатели с возможностью провалиться вглубь данных.
Заказчику много чего нужно, я поэтому с BI и свалил, а вы продолжайте удовлетворять потребности идиотов. Я этого дерьма за 18 лет наелся мама не горюй. Заказчик по определению - козел, и если он хочет проваливаться дайте ему два средства путь переходит по ссылке из одного в другое, только только научился работать в excel а уже требует удобных для своей важной персоны свистоперделок.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2019, 11:07
    #39781322
Santa89
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
Полковник, я уверен, что если бы у вас были под рукой удобные инструменты, позволяющие делать такие вещи простыми способами, при этом чтобы ничего не тормозило, вы бы не были такой злой на заказчиков, а просто бы сказали - "не проблема, сделаем)"
...
Рейтинг: 0 / 0
03.03.2019, 13:25
    #39781491
Charles Weyland
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
Полковник.Заказчику много чего нужно, я поэтому с BI и свалил, а вы продолжайте удовлетворять потребности идиотов. Я этого дерьма за 18 лет наелся мама не горюй
А, ну всё понятно. Вот и сваливай из нашей песочницы. И не забывай, что неадекваты существуют не только среди заказчиков, но и среди исполнителей. Если ты понимаешь, о чём я. Мы тут с заказчиками нормально язык находим. Если они просят посмотреть не только по всему холдингу/заводу инфу, но и одним щелчком перестроить его по нужному подразделению, детали или сотруднику - то адекватный исполнитель возьмётся искать ответ, а неадекват изойдёт говном и ями обложит заказчиков с их требованиями.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2019, 10:48
    #39781768
George Nordic
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
Charles WeylandУ них у всех инфа закрытая, блин. Напр., QLIKCharles, по Qlik - КУЧА открытой информации -
* учебники на русском (кстати, просто запрос в Гугл: "qlik sense учебник")
* справка на русском
* справка на английском
* комьюнити на русском языке
* видео-первые шаги:

YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2019, 11:16
    #39781780
Кэптен
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
Charles Weyland Кто-нибудь пользовался хотя бы двумя из перечисленных систем? Какие впечатления, какие существенные и несущественные плюсы/минусы, удобства? Какие вообще цены? У них у всех инфа закрытая, блин. Напр., QLIK или TIBCO


Я трогал только PowerBI.
В и-нете только общая сравнительная инфа.
Но вот я в PowerBI помещаю список из 1000 фамилий на слайд, и выбор одной из них -просто мучение, потому что невозможно в текстовом поле просто ввести "Щукина".
///

Вот подобного уровня сравнения где что удобнее, а где нифига - нигде не нахожу.
Правильно сказали, не твое это :) Похоже на вброс - кликовцы таким страдают :)
Инфы масса- на том же хабре подобное сравнение в этом году было.
Поиск текста в PBI элементарно - погугли "text filter". и всё остальное.
--
Могу только посоветовать не использовать "мертвые системы" - если у кого то всё на Оракле - использовать Оркловский БИ, у кого всё на МС - то PBI. Не надо натягивать сову на глобус :) мучиться почему что-то не поддерживается Майкрософтовской базой или оракловой в клике или табло:)
У клика кстати кликвью дважды мертворожденный - они его хоронят, всех заставляют спецпрограммами переходить на Кликсенс.
--
Цены - Клик или тот же Когнос БИ в 10 (!!!) раз дороже чем Power Bi. https://powerbi.microsoft.com/ru-ru/pricing/
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2019, 11:24
    #39781787
George Nordic
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
КэптенЦены - Клик или тот же Когнос БИ в 10 (!!!) раз дороже чем Power Bi.Тогда уже Pentaho - он совсем бесплатный
Только вот ТСО никто не отменял. И если проект идет быстрее в 3 раза, то совокупные затраты на него меньше - спросите у коллег. Или вам наоборот, чтобы 40 человек в подчинении и бизнесу говорить "ваш запрос будет отработан через 2 месяца"? Ну ок, каждый сам выбирает.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2019, 12:01
    #39781813
StarikNavy
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
Полковник. вы продолжайте удовлетворять потребности идиотов .
пока они за это платят, почему бы и нет? к тому же имею такой опыт, можно найти и вменяемых (идиотов).

по вопросу, все системы имеют свою нишу, плюсы и минусы (например у цена (клик) vs производительностть(поверБи)).
поэтому вопрос "что лучше" очень сложный и зависит от ряда условий
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2019, 16:21
    #39782093
Charles Weyland
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
КэптенПохоже на вброс - кликовцы таким страдают :)
....
У клика кстати кликвью дважды мертворожденный - они его хоронят, всех заставляют спецпрограммами переходить на Кликсенс.

не, я тут сделал на выходных тщательный анализ PowerBI, QLikView, Tableua, Tibco.
Мои выводы:
QLik - дико архаичный. Пздц просто, годов 90-х начала нулевых. Плюс, число коннекторов не порадовало - меньше 10. Отсутствует ETL напрочь.
PowerBI - ETL реализован в виде PowerQuery. Под сотню коннекторов. Но косяк - отсутствует возможность подключиться к собственному OLAP (SSAS). Только к табличному. Много элементов, но туго с настраиваемостью графиков и диаграмм (в отличие от тех же графиков в excel). Или кнопок. Если задано расстояние от кнопки до границы такое - то его не поменять. Хотя не оставляет ощущение, что он какой-то сырой.
Tableau - когда я только запустил, меня прямо порадовал. Есть Inner/Left/Right/Full Outer Join, в отличие от PowerBI. Соединять таблицы можно по несольким полям, и не только по равенству. Это очень круто (хотя в powerBI это реализовывается формулами на DAX). Не тормозит и не мерцает при визуализации большого количества данных. Но удивился отсутствию интерактивности при работе с графиками на вкладках Stories и Dashboard (Кстати, я не понял, чем они отличаются): фильтрация в одном графике не порождает фильтрацию в другом. А если отфильтровал список (напр., фамилий), то за отменой фильтрации нужно лезть на вкладку, откуда этот список был взят и убирать фильтр оттуда.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2019, 16:27
    #39782099
Charles Weyland
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
а, а TIBCO установить не смог, не нашёл. Но посмотрел видео. Вот там и интерактивность, и трёхмерные графики есть. Прикольно, только не всегда нужно. Куча инструментов для анализа. Но, опять-таки, не пробовал.
Поэтому если я что и рекламирую, так это либо PowerBI, либо TIBCO, который, кстати, дешевле, чем PowerBI))
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2019, 16:44
    #39782116
bideveloper
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
Charles WeylandНо косяк - отсутствует возможность подключиться к собственному OLAP (SSAS).
Можно подключиться, но с ограничениями.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2019, 18:22
    #39782187
George Nordic
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
Charles WeylandQLik - дико архаичный. Пздц просто, годов 90-х начала нулевых. Плюс, число коннекторов не порадовало - меньше 10. Отсутствует ETL напрочь.Видимо, Вы что-то путаете. Или не то скачали.

У Qlik Sense в стандарте более 100 коннекторов: https://www.qlik.com/us/products/qlik-connectors
https://help.qlik.com/en-US/connectors/Content/Connectors_Home/Home.htm

ETL - является сильной чертой Qlik - все встроено в одном продукте. НИГДЕ! такого больше нет. Или простенький, 3 Ёхеля загрузить, или добро пожаловать коннектиться к одному источнику - кубы там или хранилище.

Или это такой троллинг??
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2019, 18:42
    #39782198
Santa89
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
Charles WeylandКэптенПохоже на вброс - кликовцы таким страдают :)
....
У клика кстати кликвью дважды мертворожденный - они его хоронят, всех заставляют спецпрограммами переходить на Кликсенс.

не, я тут сделал на выходных тщательный анализ PowerBI, QLikView, Tableua, Tibco.
Мои выводы:
QLik - дико архаичный. Пздц просто, годов 90-х начала нулевых. Плюс, число коннекторов не порадовало - меньше 10. Отсутствует ETL напрочь.
PowerBI - ETL реализован в виде PowerQuery. Под сотню коннекторов. Но косяк - отсутствует возможность подключиться к собственному OLAP (SSAS). Только к табличному. Много элементов, но туго с настраиваемостью графиков и диаграмм (в отличие от тех же графиков в excel). Или кнопок. Если задано расстояние от кнопки до границы такое - то его не поменять. Хотя не оставляет ощущение, что он какой-то сырой.
Tableau - когда я только запустил, меня прямо порадовал. Есть Inner/Left/Right/Full Outer Join, в отличие от PowerBI. Соединять таблицы можно по несольким полям, и не только по равенству. Это очень круто (хотя в powerBI это реализовывается формулами на DAX). Не тормозит и не мерцает при визуализации большого количества данных. Но удивился отсутствию интерактивности при работе с графиками на вкладках Stories и Dashboard (Кстати, я не понял, чем они отличаются): фильтрация в одном графике не порождает фильтрацию в другом. А если отфильтровал список (напр., фамилий), то за отменой фильтрации нужно лезть на вкладку, откуда этот список был взят и убирать фильтр оттуда.

Tableau Actions загуглите или в ютубе посмотрите. Все настраивается
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2019, 21:52
    #39782256
L_argo
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
ETL - является сильной чертой Qlik - все встроено в одном продуктеСпорное заявление, как для продукта, у кот. ETL как побочная возможность.
В чем же сила ? Создать эксельчик, тхт-файл или ну очень самодельный JSON (просто тупой текстовой конкатенцией). Что-запустить из батника.
И на этом всё.
Интерактивно работать с внешними БД или невозможно или крайне ограниченно.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.03.2019, 08:55
    #39782332
Ivan Durak
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO
в TIBCO есть встроенный питон, что дает возможнотьс немного поработав напильником получить звездолет или кому что надо.
Мы например выпилили MDM с врайтбеком и балк инсертом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Tableau vs PowerBI vs QLik vs TIBCO / 25 сообщений из 62, страница 1 из 3
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]