powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
25 сообщений из 152, страница 4 из 7
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39565492
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan DurakПолтора года прошло, даже больше. А MDX таки похоже сдувается. Но майкроофт наносит ответный удар. Power BI - тренд сезона.

...в канадах -- SSxS цветет и пахнет...
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39565707
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbcIvan DurakПолтора года прошло, даже больше. А MDX таки похоже сдувается. Но майкроофт наносит ответный удар. Power BI - тренд сезона.

...в канадах -- SSxS цветет и пахнет...
и какая доля рынка?
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39565919
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КритикIvan Durak,

Она же облачная вроде? Только ларьки автоматизировать ею, иначе риски слишком велики.
По вашему на западе в облаках только ларьки?
Безос на ларьках стал самым богатым человеком в мире. Неплохие ларьки!
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39566185
Фотография Критик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
БумбарашПо вашему на западе в облаках только ларьки?
Безос на ларьках стал самым богатым человеком в мире. Неплохие ларьки!

"по нашему" на западе политические риски меньше
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39566219
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan Durakjavajdbcпропущено...


...в канадах -- SSxS цветет и пахнет...
и какая доля рынка?

в плане обших открытых обзоров, я нашел мало, например:

https://www.statista.com/statistics/473034/business-intelligence-and-analytics-software-market-share-worldwide-by-vendor/

http://www.jenunderwood.com/2017/02/22/2017-gartner-bi-magic-quadrant-results/

...есть несколько крупных исследований, но они все платные в районе
5-10 К$...

что творится вокруг -- МС БИ (Windows, SQL Server, SSIS,SSRS, SSAS, PowerBI, Excel)
идет и добавляется во многих средних конторах, особено
государственых и окологосударственых, университеты, строительные компании
... в больших банках и финансах больше
Оракле, САС, Датастаже/Ватсон... телеком/утилиты --- оракле и микрософт

(отдельный вопрос что считать БИ, включать ли ЕТЛ, Датастаже? вклучать ли
статистику? SSPS ?)

Уже конкретно по предложениям в моем емаиле за последнее время:
требуются МС БИ архитекторы/моделлеры в Канадиан Нашнл
железную дорогу, банк, университет, банк, фарма...
причем новые свежие проекты
Датастаже спрашивают...

...я не пропагандист МС, но факт есть факт --
МС БИ растет и спрос на МС БИ специалистов
явно превышает предложение...
(скорее всго нехватка в БИ вообше, не только на МС БИ)....
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39566282
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В БИ обычно включают то, что в опросе - отчетные системы. Собственно в их названии в освновном этот БИ и есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39566403
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
гартнер в куче свалили и махровый SSRS и новейший PowerBI, да и Эксель впридачу. Про SSAS кстати там ни слова.
авторWhat might not be apparent when you look at the results is Microsoft has many different offerings that factor in here. It is not just Power BI. There is an entire family of Azure Cloud Services, Office 365, Excel pinning, and so on.
Кстати вот фишки благодаря которым MS в тренде. Старье типа RS - это балласт.
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39566404
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
и еще автор I also love Power BI Desktop – notably I am biased since I was on that team. The cloud part of Power BI was buggy and rarely worked for my live demos so I have mixed opinions of it.
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39566662
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan Durakгартнер в куче свалили и махровый SSRS и новейший PowerBI, да и Эксель впридачу. Про SSAS кстати там ни слова.
авторWhat might not be apparent when you look at the results is Microsoft has many different offerings that factor in here. It is not just Power BI. There is an entire family of Azure Cloud Services, Office 365, Excel pinning, and so on.
Кстати вот фишки благодаря которым MS в тренде. Старье типа RS - это балласт.

согласем, но хочется уточнить:

...RS работает и пашет и удовлетворяет кучу народу...
пока что PowerBI не конкурент, хотя растет быстро...

МС БИ в тренде и по новым фишкам и по факту
наличия всей цепочки -- от сильной базы данных и
ЕТЛ, через солидные ССРС ССАС до новейших фишек клауд, ПоверБИ , R
и конечно же Ексел/Оффисе на каждом компютере...

...без сомнения в каждой конкретной области есть
продукты "получше" , конечно Когнос сильнее Репортов,
конечно Микростратежи сильнее ССАС/ССРС,
конечно Оракле сильнее СКЛ Сервер, конечно
АбИнитио сильнее ССИС... (про цены пока не будем)

...но как единый пакет -- SQL Server Enterprise --
MS BI stack не имеет аналогов...
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39566664
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan Durakи еще автор I also love Power BI Desktop – notably I am biased since I was on that team. The cloud part of Power BI was buggy and rarely worked for my live demos so I have mixed opinions of it.

...работает... и очень быстро развивается...
...насчет багов -- да, бывает...
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39567688
User2155
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Москва.
Специалисты по MS BI тупо нарасхват.
Требования: чтобы знал SQL и умел делать отчеты. Хоть как-то...

+1 про Майкрософт.
Честно признаюсь, я с другими продуктами не работал, т.к. небыло необходимости - всегда хватает связки SSRS + SSAS + SSIS.
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39568027
Santa89
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Почему нет Tableau?
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39568099
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Santa89Почему нет Tableau?
Автор про него не слыхал, вот и нету.
И про Microstrategy Тоже....
И про тибко Spotfire.....
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39568112
SpellBuilder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Santa89Почему нет Tableau?
Для него нужен ключ, в MS можно уворовать и начать, а потом уже лицензироваться.
Согласитесь так продукт распространяется гораздо чаше и лучше.
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39572775
Фотография ptr128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SpellBuilderДля него нужен ключ, в MS можно уворовать и начать
Зачем воровать то, что официально дают бесплатно? Я имею в виду MS SQL Developer Edition.
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39572814
bideveloper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ptr128Зачем воровать то, что официально дают бесплатно? Я имею в виду MS SQL Developer Edition.
Да и у Power BI есть официальная бесплатная версия.
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39572831
Фотография ptr128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bideveloperptr128MS SQL Developer Edition.
Да и у Power BI есть официальная бесплатная версия.
Ну как бы, начиная с 2017-го он уже в составе MS SQL внутри SSRS. Достаточно Power BI Desktop скачать для создания отчетов и можно публиковать их на SSRS.
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39572883
SpellBuilder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ptr128SpellBuilderДля него нужен ключ, в MS можно уворовать и начать
Зачем воровать то, что официально дают бесплатно? Я имею в виду MS SQL Developer Edition.
Я вообще то про Tableau
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39573445
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вообще - очень хороший вопрос. И тут я вижу несколько аспектов, которые иногда противоречат друг другу:
1. Стабильность продукта и/или технологии.
Жалко вложить труд в изучение технологии с нестабильным будущим. Хорошо, что BI это сильно касается - кол-во данных растет, востребованность в аналитиках будет расти. Сейчас я бы больше уделял внимания работе с большими данными, машинному обучению т.п. - возможно, в данный момент потребность не так велика, но стратегически - очень интересная область. К тому же, в BI главное - принципы, а изучать новые инструменты приходится так или иначе, как, в общем-то, и везде.

2. Возможность перейти в другую проф. область. Вот тут разделим BI на 2 составляющие:
- технологическая. ETL, Хранилища, Витрины. Т.е. специалист работает по ТЗ или проектирует хранилища / потоки данных исходя или из технологических задач (управление хранением исторических данных, потоками данных, MDM, синхронизация), или из ТЗ. Проще говоря, работает с данными, а не с пользователями (то еще удовольствие, тем более для интроверта). И здесь - множество возможностей и новых технологий, поработав на одной, можно попробовать что-то другое. Не заскучаешь. Или редизайном DHW заняться, тоже дело. В общем, на наш век и технологий, и методологий хватит.

- бизнесовая. Тут тоже все отлично, так как консультант BI должен отлично разбираться в предметной области: он должен не просто знать, какой отчет нужен, а какими отчетами пользуются коллеги по рынку, или на западе, должен уметь находить зависимости в данных, проверять теории и, в общем, пользоваться мозгами. А так как отчеты они готовят для руководства, при этом - довольно высокого уровня, то обычно толковые аналитики не остаются незамеченными и могут получить должности в функциональной области. Тут больше вопрос, любят ли они руководить другими людьми.
О, или в смежную область уходить - управление НСИ, бюджетирование, казначейство, управление цепями поставок / категорийный менеджмент - в них тоже BI очень высокую роль играет.

Опять же, нет однозначного ответа - кому что ближе. Главное - возможностей для роста много, и в различных областях. Да, это требует определенного склада ума, но зато и перспективы достойные.

3. Быстрота входа. Наличие версий для обучения, веб-тренингов, документации, комьюнити и сообществ - очень сильно помогает освоить новый продукт и технологию. Мне лично очень импонирует позиция Oracle, согласно которой почти любой продукт доступен для скачивания и изучения, и бесплатен до тех пор, пока компания не начинает зарабатывать на нем деньги.
С другой стороны - в России надо быть аккуратнее с Open Source продуктами, это я еще на ERP рынке понял. Увы, это такой менталитет - "о, софт бесплатный, значит и внедрение тоже! Ты ж красноглазик, тебе интересно во всем этом копаться, вот и сбацай мне за тарелку щей". Надеюсь, этот тренд поменяется, но пока я к нему отношусь осторожно - рассказывал в параллельном форуме по ERP. Так что идеально - это наличие хорошей базы для изучения продукта, с другой - его ценности в глазах бизнеса и стоимости проекта. Тут IBM и SAP на коне - они приучили бизнес, что данные проекты дешевыми обычно не бывают. Меня в свою очередь Qlik тоже подкупил тем, что есть наличие бесплатных версий / документации на русском языке.

4. Уникальность. Чем уникальнее продукт, чем обычно более ценятся специалисты. Так что если технология массовая, то это негативно влияет на стоимость специалистов. Зато будущее более стабильно. Тут у MS позиции хорошие - много заказчиков его знает и использует самостоятельно. Однако для консалтинга - это минус, так как продавать услуги тяжело "Фи, мои бойцы это за пару дней сделают, а вы на 3 месяца проект расписали". С другой стороны, если технология уникальна, то тем больше специалист ценится. Но вопрос, не откажется ли заказчик от такой уникальной, но разорительной технологии. Коррелирует с п.1.

5. Финансовая составляющая - немаловажный вариант. С одной стороны, специалисты по редким продуктам сильнее ценятся, с другой - и рынок меньше. Конечно, идеально разбираться в продукте, который пока еще не очень известен, но скоро завоюет долю рынка, а ты уже будешь со стажем и хорошо цениться. Но пока не знаешь, что именно стрельнет, не вопрос что угадаешь. И даже если угадаешь, непонятно насколько быстр окажется вход и будешь цениться на данном рынке. Опять, кто-то любит рисковать или изучать новые технологии, кому-то нужна стабильность. Все зависит от людей. А мир BI настолько разнообразен, что любой человек с головой найдет себе и продукт, и проект по вкусу. Только вот ленивых и бездарных BI не любит. Зато приятнее общаться с теми, кто путь BI себе выбрал.

Так что с Наступающим всех и да пребудет с вами удача и любопытство!

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39576714
мигель1 то олап с его "процессить сутками"

Не умеем процессить, сударь.
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39577381
Фотография a_voronin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мигель1я думаю что будущее за хадупом )

т.к. текущие направления это туфта.
что клик с его подходом "все в оперативку", то олап с его "процессить сутками"

Из этого я однозначно делаю вывод, что в OLAP вы не понимаете ничего. Особенно в партиционировании. Ждете, что программный продукт за вам разработает архитектуру.
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39578164
SpellBuilder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
a_voroninмигель1я думаю что будущее за хадупом )

т.к. текущие направления это туфта.
что клик с его подходом "все в оперативку", то олап с его "процессить сутками"

Из этого я однозначно делаю вывод, что в OLAP вы не понимаете ничего. Особенно в партиционировании. Ждете, что программный продукт за вам разработает архитектуру.
Да и OLAP не панацея. Можно витрин с агрегатами настрогать, а 99% контор и этого не надо, у них все проводки на одно листе Excel.
Мы же тут из тех контор которым Увы не хватило и ищем другие пути.
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39578165
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SpellBuilder,

в случае от OLAP в сторону витрин (SQL) на агрегатах немного деградирует суть "self-service" (интерфейс даже при всех его недостатках под OLAP пока не заменили)
для "а 99% контор и этого не надо" это не системный подход а ручные-кустарные поделки (хотя в проектных вариантах вполне подходящее решение), в корпоративном сегменте системно подходить надо - там и эффективность от внедрения решения совсем другая при больших масштабах платформы
поэтому в мелком/среднем бизнесе и работы куча и в среднем (!) вознаграждение ниже - ну и квалификация соответственно требуется больше в сторону многорукости (в догонку к меньшей стабильности этого типа бизнеса - и как следствие со свойственными меньшими требованиями к долгосрочной системности инфраструктуры).

на российском рынке занятость (раб-сила от экономически-активных) / доля в экономике (ВВП) в мелком-среднем (SME) бизнесе 25% / 21%

так что в этом плане ориентация - это кто-как оценивает свои шансы/перспективы на рынке в своей среде - однозначного ответа не будет (причём корпоративный сегмент требует более узкой специализации)
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39578262
мигель1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
a_voroninмигель1я думаю что будущее за хадупом )

т.к. текущие направления это туфта.
что клик с его подходом "все в оперативку", то олап с его "процессить сутками"

Из этого я однозначно делаю вывод, что в OLAP вы не понимаете ничего. Особенно в партиционировании. Ждете, что программный продукт за вам разработает архитектуру.

Позвольте объяснить свою позицию: когда бизнес достаточно динамичный а объемы большие, добавление новый измерений, однозначно потребует полный процессинг вех зависимых мер
...
Рейтинг: 0 / 0
В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
    #39578272
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мигель1,

и да и нет, стандартная практика - сначала закончить новую версию с доп. измерениями - а уже потом вводить в эксплуатацию на замену старой версии, т.е. предыдущий вариант не обязательно снимать в offline для поддержания непрерывности бизнес-процесса, процесс миграции для пользователей обычно незаметен.
кроме того старый вариант данных в самом кубе вполне может являться источником для новой версии (пусть и на другой гранулярности из-за отсутствия новых ключей) если в DWH этих данных уже нет.

это неудобность не только OLAP но и DWH/DM тоже - т.к. и туда в факты нужно будет добавлять ключи новых измерений.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 152, страница 4 из 7
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / В какой BI-системе имеет смысл развиваться?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]