|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
boobyавтор...Или что-то еще? нет. ничего больше. Вам стало от этого легче в своих эстетических изысканиях? Нет, не стало - потому что и так было нетрудно, так как я не занимаюсь эстетическими изысканиями, даже если кому-то могло показаться обратное. Хотя эстетики в российской действительности не хватает, по моему скромному разумению. Вот от чего мне действительно "стало легче", так это от того, что мои псевдоэстетические изыскания привели к тому, что из ФАКа был вычищен сомнительный код, хотя Саныч и не стал "наводить крастоту с диезами", оставив красоту, которая уже была там, сказав свое веское слово. booby Существо дела вот в чем. Не знаю, содержится ли в факе содержится это ошибка. Пусть она там есть. В любом случае Вы предлагаете не исправить ее, а навести "эстетику" на дефетный код. По существу согласен целиком и полностью: если бы я еще был так же уверен, что в ФАК каким-то чудом мог закрасться дефектный код, который мне всегда не нравился. Если бы я был профессионалом в программировании, или хотя бы имел достаточно наглости заявлять, что "а у Вас в ФАКе молоко подгорело", я бы именно на это и обратил внимание. Но будучи непрофессионалом и надостаточно наглым для большего, указал на "рюшечки", как Вы совершенно справедливо изволили заметить, о чем не жалею. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.07.2009, 23:22 |
|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Раз уж заговорили о красоте, то у меня вопрос - насколько красиво попадать по абсолютной ссылке внутрь блока if? Пример (в конце функуции) Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24.
Под красотой понимаю в порядке убывания 1. Соответствие логики выполнения кода "внутренним законам работы компьютера", т.е. "неправильное не может быть красивым", если правильно понял пафос Booby. 2. Простоту и изящество решения 3. Удобочитаемость кода. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.07.2009, 00:30 |
|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Guest33Раз уж заговорили о красоте, то у меня вопрос - насколько красиво попадать по абсолютной ссылке внутрь блока if? Пример (в конце функуции) Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24.
я бы это так переписал: Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10.
1. Соответствие логики выполнения кода "внутренним законам работы компьютера", т.е. "неправильное не может быть красивым", если правильно понял пафос Booby. 2. Простоту и изящество решения 3. Удобочитаемость кода. п.п. 1 и 2 не смею касаться - ибо громкие слова п.3 вроде так соответствует более + п.4 - приучил себя всегда писать метод/свойство после точки - м.б. кроме Item и Controls ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.07.2009, 01:01 |
|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
On Error Resume Next Это, естественно, первое, что пришло в голову, чтобы избежать попадания внутрь ифа. Меня инересует то, что я спросил. Заметил, кстати, что Вы очень широко используете резюм некст, очевидно для придания особой краткости=красоты. п.п. 1 и 2 не смею касаться - ибо громкие слова Не понимаю, причем тут громкие слова. Стремлюсь по мере скромных возможностей к п. 2 и от этого получаю удовольствие (от старания достигнуть, а не от того, что считаю, что достиг). Тут смысл в том, что вот я, например, не люблю мыть посуду, но уж если мою, то стараюсь почище, а вовсе не высокие слова. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.07.2009, 01:17 |
|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Guest33Меня инересует то, что я спросил. Вы спросили насколько красиво попадать по абсолютной ссылке внутрь блока if? В моем понимании переход по абсолютной ссылке = GOTO метка в Вашем коде ничего подобного я не заметил - поэтому предположил, что речь идет о доп. обработке ошибки, возможной при работе внутри обработчика ошибки. Все там написано правильно - но имхо, несколько запутано - я попробовал чуть распутать. Guest33Заметил, кстати, что Вы очень широко используете резюм некст, очевидно для придания особой краткости=красоты. Я использую не широко, а ровно настолько, насколько оно нужно в конкретном случае. То, что очевидно Вам, мне не очевидно. Хотя часто вариант с On Error Resume Next действительно немного более краткий = читабельный (имхо) Guest33Стремлюсь по мере скромных возможностей к п. 2 и от этого получаю удовольствие (от старания достигнуть, а не от того, что считаю, что достиг). +1 Guest33вот я, например, не люблю мыть посуду+1 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.07.2009, 01:57 |
|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Извините, что влезаю в разговор со своим неумением :) booby , Вы меня несколько не так понимаете. Я не жаловался на то, что всё не работает, висит, не удаляется. Просто в некоторых (описанных выше) ситуациях происходит выдача лишних сообщений. Конечно, это ошибка в моём коде. И в программировании БД на Аксессе я многого не знаю. Сам начал учиться на нём ещё в 2001, затем был перерыв, и в 2006 снова сел. Я не говорю, что нахожусь в полном отчаянии, напротив, работаю себе спокойно и не печалюсь. Пользователи привыкли к разным багам и уже их не замечают. Благо, схема данных правильно описана, и потери записей, случись что, не происходит. Я был зарегистрирован на этом форуме ещё, кажется, в 2007 г. и всё это время веду проект, скриншот из которого Вы могли видеть в другом топике. Да, на этой работе нам досталось много Access-проектов, которые мы поддерживаем, пишем отчёты в Word'е и Excel'е. Но я не читаю код, который там уже написан, т.к. его там много, и он несколько неоднозначен. Т.е. изучаю Аксесс самостоятельно. Да, были проблемы с колесом мыши (этот Аксессовский баг широко известен), да, база падает при зависании компа, и можно испортить записи, если схема данных неправильная (что происходит в базах, доставшихся по наследству). Да, я недоволен Аксессом за его скорость и надёжность. Но говорить, что я не понимаю, что делаю, - это преждевременно :) Да, я с Вами согласен, наводить красоту - моё любимое занятие. Могу часами изучать код, чтобы сделать его короче, понятнее или шустрее. Могу сравнивать по скорости отдельные функции, например, InStr и оператор Like; пытаться искать недостатки в обращении Form_имя_формы (кстати, у этого способа есть даже достоинство - виден выпадающий список свойств и методов после нажатия точки), могу искать разницу между вычислением формул в Word'е и вычислением этих же чисел при помощи VBA. Но я не говорю, что сижу и не знаю, что делаю. Как-никак, в программировании с 93 года :) Извините, может, и правда, не стоило заводить отдельную тему. Sator Arepo , очень рад, что Вы достигли поставленной цели. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.07.2009, 09:21 |
|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
2 CoolMind То, что я говорил Вам в своем последнем посте, говорилось исходя из предположения, что у Вас возникла практическая потребность в красоте. Такая потребность возникает, когда красота становится последним средством спасения собственной задницы. Вы же продолжаете настаивать, что это совсем не так. Что ж, остается только пожелать Вам удачи в Ваших (по моему мнению – пустых) занятиях красотой. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.07.2009, 11:06 |
|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
booby, иногда во время спора полезно остыть и перестать отвечать на возражения. но не в моём случае. booby, если вы так хотите упорствовать и понаезжать, отвечу. 1) ни у кого ничего не горит. мне по шапке никто не стучит. я волен в выборе средств и сроков выполнения задачи. программа работает (хоть и с багами). это был лишь один из них. 2) сейчас передо мной стоят другие задачи, такие как написание отчётов (для вывода в Word). это я прекрасно умею (за 3 года натренировался). и уж поверьте мне, что гораздо лучше вас. 3) за красоту кода я постою. более того, я считаю, что если программа страшно написана, плохо комментирована, в ней не соблюдены стандарты - выкинуть нужно эту программу и не разбираться в ней. лично мой стиль сложился годами, я комментирую, в среднем, каждую 5 строку, описываю различные проблемы, которые могут порождаться. веду контроль версий, по нему видно, что и когда делалось. в настоящее время, в связи с вашим упорством, заявляю следующее. Me.Controls!_и_так_далее не имеет преимуществ перед Form_название_формы ни по одному пункту. я не встречал ошибок в использовании Form_название_формы и считал это более "свежим" и понятным синтаксисом в сравнении с 97 Аксессом. Form_название_формы имеет преимущество перед вашим Me.Controls! хотя бы в том, что появляются всплывающие подсказки по полям и методам, и нельзя обратиться к свойствам, которых нет, в отличие от Me.Controls! вы меня лично обозлили, я не хочу более в этой ветке с вами спорить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.07.2009, 12:43 |
|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
по вашим пунктам 1) вы работаете в райских условиях. Не только полной свободы, но и полной безответственности. Даже не знаю, завидовать вам или нет. 2) Во что вы предлагаете мне поверить? В то, что вы умеете "выводить отчеты в Word" у меня оснований верить нет. А вот в то, что абсолютно самоуверенны, катастрофическим для дела образом - в это я охотно верю. 3) Вы не замечаете парадокса? Готовы постоять за красоту и пишите при этом безобразные программы. Программа на акцессе написана безобразно (почти наверно - на 99.999%), если в ней встречается конструкция Form_имяФормы. Программа на акцессе точно (100%) написана безобразно, если в ней замечены конструкции вида: Код: plaintext 1.
Все гораздо хуже - вы демострируете извращенные, ложные представления и настаиваете на них. 4) я с вами не спорил. Для меня здесь нет предмета спора. Как и не ставил себе цель злить вас. Я высказывал собствую точку зрения, которая не требует доказательства в споре. Является ли она для вас бесполезной - вам решать. По поводу попадания в состояние сзлости: может быть умнее сейчас хотя бы попытаться задуматься, над тем что я вам сказал, чем потом услышать от собственного руководства, что вы с 93го года занимаетесь не своим делом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.07.2009, 14:04 |
|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Тем лучше. Каждый остался при своём мнении. Меня убедили лишь некоторые участники. Однако, и моя позиция лично для меня сильно не поколебалась. Переход на личности меня и позабавил, и разозлил своей неправдоподобностью. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.07.2009, 14:12 |
|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
CoolMindя не встречал ошибок в использовании Form_название_формы и считал это более "свежим" и понятным синтаксисом в сравнении с 97 Аксессом. Form_название_формы имеет преимущество перед вашим Me.Controls! хотя бы в том, что появляются всплывающие подсказки по полям и методам, и нельзя обратиться к свойствам, которых нет, в отличие от Me.Controls! А если открыто несколько экземпляров формы Form1, то в каком из них выполнится метод Form_Form1.SomeMethod()? ;-) Это первое что пришло в голову. Если покопаться, то найдутся еще аргументы против такого обращения к форме. А если придеться переименовать форму, то придеться править код? То что появляются всплывающие подсказки это всего лишь удобство программирования, и не более того. Все ИМХО. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.07.2009, 14:55 |
|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Let, совершенно согласен. По этим причинам я и решил переписать программу на вариант с Forms("").Controls! Но уверен, что ничего не произошло, поскольку у меня дизайн пока что деревянный, формы открываются в модальном диалоговом режиме, каждому модулю соответствует ровно 1 форма. Ну а что поделать? Я решил, что так проще. Работа со справочником удобнее в диалоговом окне, а то они так и потеряться могут (одна форма закроет другую, пользователи и запутаются). Несколько месяцев назад последовательно открывал разные дискуссии по проблемам, которые возникали. В том числе, к чему нам нужны RaiseEvents. Один человек с ником "сосед. бывший акцессник" довольно убедительно рассказал, зачем нужен интерфейс со множеством окон. Когда, не отходят от кассы, можно и поиск организовать, и данные вставить. Объясните, пожалуйста что революционного дает использование Event? Вот такие дела :) В общем, в простых случаях оба варианта эквивалентны. Кстати, а что насчёт переименования формы? В коде тоже названия сами поменяются? :) Ну я по-старинке, Ctrl+H использую. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.07.2009, 15:18 |
|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Спешу огорчить вас, CoolMind CoolMind… и считал это более "свежим" и понятным синтаксисом в сравнении с 97 Аксессом. Из хелпа Новые возможности Microsoft Access 95 В Microsoft Access определен новый способ, позволяющий быстро открыть форму и сослаться на метод или свойство этой формы или одного из содержащихся в ней элементов управления в одной инструкции. Это делается путем ссылки на модуль класса, как показано в следующем примере. Form_Сотрудники.Visible = True Form_Сотрудники.Caption = "Новые сотрудники" При выполнении этой программы Microsoft Access открывает форму «Сотрудники» в режиме формы, если эта форма еще не открыта, и выводит новый заголовок формы. Форма не является видимой до тех пор, пока для ее свойства Вывод на экран (Visible) не задано значение True (-1). После завершения выполнения процедуры, в которой вызывается эта программа, экземпляр формы уничтожается, т.е. форма закрывается. Так что, этот синтаксис более древний чем Access 97 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.07.2009, 15:47 |
|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
АлексейЕ, ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.07.2009, 15:54 |
|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
CoolMind Кстати, а что насчёт переименования формы? В коде тоже названия сами поменяются? :) Ну я по-старинке, Ctrl+H использую. Когда вы обращаетесь Me.SubForma.Form ... в случае если вы в контроле субформа поменяете Объект-источник, то в коде ни чего править не надо, Access и так поймет с чем ему предстоиит работать, а вот в случае Form_название_формы придется выискивать и менять... а если имеются обращения из третих модулей? А если при этом форма остается и используется в другом месте?, то придется еще анализировать где оставить Form_название_формы, а где заменить на Form_Новое_название_формы ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.07.2009, 15:55 |
|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
АлексейЕ, вероятно, мой способ работы с формами пришёл из Дельфи, где такой способ общепринят. А в целом с вами согласен. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.07.2009, 17:57 |
|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
CoolMindАлексейЕ, вероятно, мой способ работы с формами пришёл из Дельфи, где такой способ общепринят. А в целом с вами согласен. ...да что ж Вы такое на делфи наговариваете!! сходство заканчивается на том что Делфя по умолчанию называет формы Form1, Form2... ну и у Вас вызов - Form_название_формы. вот всё сходство но Form1 - это экземпляр класса (объект) TForm1 а Form_название_формы - это , скажем так, ну почти класс - но не объект! и вызов Form1.Caption в делфях и Form_название_формы.Caption - это 2-е большие разницы ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.07.2009, 18:09 |
|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
qwerty112, не спорю. В плане программирования VBA не конкурент Дельфи. Вы совершенно верно указали на неполноценность объектов, созданных в VBA. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.07.2009, 18:23 |
|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
CoolMindВ плане программирования VBA не конкурент Дельфи. Что же ты ДЕЛЬФИ-то забросил и пересел на vba? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.07.2009, 10:08 |
|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Опять 25CoolMindВ плане программирования VBA не конкурент Дельфи. Что же ты ДЕЛЬФИ-то забросил и пересел на vba?дык вот же ТС еще на 1 стр. признался, что: "Аксесс в связке с VBA - некая гремучая смесь ... так привыкаешь, что уже с трудом мыслишь по-другому." - выходит, подсел и соскочить не может.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.07.2009, 10:16 |
|
И спросила кроха: "Что такое хорошо, и F_A_Q, как плохо"
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Опять 25, я прошёл сложный путь :)) Сначала TP 5.5 - 7, потом VC++, Delphi, потом VB, теперь вот снова на VBA. Лицей, универ, завод, армия, потом ещё сисадмином работал, а на текущей работе снова программистом. Но, кстати, от программирования в Word'е уйти не можем, даже не касаясь Аксесса. Поскольку программа делопроизводства выводит отчёты именно в Ворд и Эксель... Так что уже четвёртый год мне не выбирать... Разве что работу поменять. А вообще, ваши подколы мне нравятся в данном топике))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.07.2009, 10:24 |
|
|
Start [/forum/topic.php?fid=45&tid=1636233&gotonew=1]: |
0ms |
get settings: |
3ms |
get forum list: |
9ms |
check forum access: |
0ms |
check topic access: |
0ms |
track hit: |
27ms |
get topic data: |
4ms |
get first new msg: |
6ms |
get forum data: |
1ms |
get page messages: |
21ms |
get tp. blocked users: |
0ms |
others: | 101ms |
total: | 172ms |
0 / 0 |