ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / FoxPro, Visual FoxPro [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
25 сообщений из 145, страница 4 из 6
  4  все
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33187210
Властелин комнатушек
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Властелин комнатушек
Участник
Предлагаю всем "крутым" ребятам, навсегда покинувшим фокс по причине его "узкозаточенности" присваивать почетные звания wizard-man

wizard-man - это личность, которая в силу ограниченности своих интеллектуальных способностей не смогла глубоко разобраться в фоксе, и теперь бегает на форумах вопя о несостоятельности этого мощнейшего программного продукта. В силу того, что личность не смогла разобраться в фоксе, но при этом заявляет что обладает "большим опытом" работы, как на фоксе, так и на дельфи, можно сделать вывод что данная "личность" "работала" с "узкозаточенным" фоксом исключительно с помощью встроенных визардов. Визардов, на которых серьезные приложения написать попросту невозможно, как и в любом другом языке.

Уважаемый Юрий Борисович Диченко, который слывет ярым защитником фокса, пошел еще дальше и задал прямые вопросы прямо в стане дельфинов про настройку колонок в гридах. На что получил настолько одиозные ответы, что и ежу стало понятно, что в дельфи это делается очень немногими и через жопу.

- Дай программисту дельфи компонент "ножки", компонент "сиденье", компонент спинка, он все равно полезет в интернет искать компонент "стул" (с) Диченко.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2005, 15:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33187226
Властелин комнатушек
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Властелин комнатушек
Участник
Господин юстас или как вас там. Вот вы говорите что пишете буржуям ПО на сишарпе аутсорсным способом. Что же вы для них делаете, если не секрет, на таком мощнейшем языке как сишарп ? Много уже нааутсорсили ?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2005, 15:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33187443
Flare
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Flare
Участник
Властелин комнатушек,
всем одним мерилом мерять, КАК МИНИМУМ, глупо.
А диченке я, например, отвечать ни на что не собираюсь по причине его хамства.

Конкретный вопрос относительно грида. В моем (C#) случае используется Infragistics WinGrid. Колонки ездят и прячутся как угодно, на все есть соответствующие property.
Метод сохраняющий вид(Layout) грида в файл:
Код: plaintext
UltraGrid1.DisplayLayout.Save(FileLayout, Infragistics.Win.UltraWinGrid.PropertyCategories.All);
Далее этот файл сохраняется как BLOB в MSSQL и всего делов.
В свою очередь расскажите, как вы решаете этот вопрос из вашего фокспро?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2005, 16:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33187493
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
1024
Участник
Конкретный вопрос относительно грида. В моем (C#) случае используется
Infragistics WinGrid.
--------------------------------------------------------------------

один из вариантов решения:

1. идти http://www.infragistics.com и купить за какие-то жалкие 400у.ё.
библиотеку NetAdvantage с этим самым WinGrid (или UltraGrid в версии для
COM)
2.используем
2а. если пишем на Ц-диез, ВБдотНет или других языках по Нет (кстати вы
знаете что их больше двух?) то используем Нет версию
2б. если пишем на ВБ,ВС,ВФП и пр. под вин32 то соответственно выбираем COM
версию

--------------------------------------------------------------------

вы демонстрируете упёртость. Зачем? Вы что, серьёзно полагаете что есть
версии компонентов которые специально делают чтоб они на ВФП не могли
использоваться?


Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2005, 16:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33187514
Reznichenko Y.V.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Reznichenko Y.V.
Участник
Эй! Спорщики! Вы хоть помните еще тему топика?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2005, 16:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33187533
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
1024
Участник
"Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro"

основная причина - плохой имидж в газах заказчика (не модно, синие окошки
под дос, скоро его закроют и пр.). Плохой имидж поддерживается ламерами типа
тех которые в этом топике появляются с разговорами о дельфи и пр. Ответы в
основном предназначены не им т.к. они просто флеймят а тем кто пишет на
фокспро. Чоб было чё говорить на необоснованные наезды


Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2005, 16:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33187774
Reznichenko Y.V.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Reznichenko Y.V.
Участник
Все эти споры "до боли" напоминают форумы о мобильных телефонах. Там одним нравится надежная "звонилка" за разумную цену, а другим подавай супер-пупер-цветной экран, стерео-звук да чтоб интерфейс был ко всему, что только их больное воображенеи сможет представить. И я еще не разу не увидел пользу от этих перепалок.
Господа! Всегда был, есть и будет спрос как на простые, надежные и недорогие решения на базе VFP, так и на "навороченные" изделия сторонников других инструментов. Поэтому давайте прекратим этот бесполезный спор и займемся делом - программированием на своем любимом языке.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2005, 18:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33187849
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
1024
Участник
да где навороченность-то? Чёт никто не показывает. Везде вроде одинаково


Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2005, 19:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33187861
Reznichenko Y.V.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Reznichenko Y.V.
Участник
1024Везде вроде одинаково

Оппоненты так не считают.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2005, 19:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33187865
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
1024
Участник
главное чтоб заказчики так считали. Для этого нужна разъяснительная работа


Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2005, 19:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33187876
Властелин комнатушек
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Властелин комнатушек
Участник
1024
да где навороченность-то? Чёт никто не показывает. Везде вроде одинаково


Posted via ActualForum NNTP Server 1.2

Мною неоднократно замечалось, что если задать вопрос о разработанных продуктах, после того, как рьяный делфин или дотнетчик понадувает щеки, расхваливая свой продукт, то в ответ обычно гробовое молчание. Я напрямую спросил у шарпистов, про какие крупные проекты в области учетных систем они слышали/делали. Можете почитать ответы.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2005, 19:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33188083
Igor Korolyov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Igor Korolyov
Участник
Hi Властелин комнатушек!

> личность, которая в силу ограниченности своих интеллектуальных
> способностей не смогла глубоко разобраться в фоксе

Поддерживаю!

Вообще мне кажется что нормальный человек скажет "я вот попробовал сделать
XXX в YYY, у меня не получилось, потом попробовал то же самое сделать в
ZZZ - и всё сразу же заработало" - и его поймут! И даже не будут приставать
с разными глупыми расспросами!
А то получается что "этого сделать нельзя, того нельзя"... Что по меньшей
мере есть неправда :)
Да, не всем дано научится кататься на велосипеде - однако скажем на
скейтборде этот-же человек будет рассекать без проблем. Но зачем же твердить
что скейтборд во всех случаях лучше велосипеда?
Возможно что в фоксе что-то делается более сложно чем в другой среде, а
какие-то аспекты просто сложнее ПОНЯТЬ (это тоже многого стоит - если в
одной среде всё наглядно и даже ребёнок за 5 минут разберётся, а в другой
для этого-же нужно как минимум прочитать книжку/статью, подумать пару дней и
только потом чего-то начинать писать - то это конечно говорит против второй
среды...)

2 Sergey

IMHO такие темя не оправдывают себя - начинается лишь пустой трёп, наезды и
ругань, думаю не стоит их в данном разделе заводить - тем более что для
этого есть специально отведённые места :)

Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2005, 01:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33188445
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
Igor Korolyov2 Sergey

IMHO такие темя не оправдывают себя - начинается лишь пустой трёп, наезды и ругань, думаю не стоит их в данном разделе заводить - тем более что для
этого есть специально отведённые места :)
Тема актуальная для нас, вот только никто не хочет проводить детального анализа... Думаю, что каждый задает себе подобный вопрос, если не в слух то про себя точно... Хотя понятно, что мы без работы не останемся в любом случае еще минимум десяток лет... Все обсуждение свелось к необоснованной критике со стороны сторонников Delphi... В принципе оно и понятно, там в основном молодежь с неустоявшейся психикой, без практического опыта и юношеским максимализмом... Все это так, конечно... Так что давайте относиться к ним с терпением - у них еще вся жизнь впереди, надеюсь, что начнут понимать, что програмирование началось не с них и не с Delphi, как и продолжаться будет на чем-то другом...

Я специально начал второй топик про C#, дело в том, что в последнее время появились богатые клиенты, которые уже заинтересованы в распределенных решениях и нам, как прикладным программистам надо быть все более универсальным. То есть сегодня надо обладать как минимум "джентельменским" набором для успешной работы - VFP, SQL Server и что-то от .NET ... К сожалению, многим из нас набраться такого разностороннего опыта сложно - нужны конкретные проекты а не учебные задачи, которые составляли люди далекие от реального бизнеса... То есть всегда стоит извечный вопрос "Что делать" и "С чего нечать"...

Думаю, что нам было бы интересно обсудить и эту сторону медали данного вопроса. На специализированных форумах нам не дадут это сделать спокойно. По какой-то причине VFP у многих вызывает аллергию и жжение в пальцах написать что-то резкое и неприятное... Видимо "трудное детство, деревянные игрушки, убогий Fox под DOS" наложили свой отпечаток на мировосприятие у этих людей...
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2005, 10:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33188472
Фотография YuriWhite
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
YuriWhite
Участник
2Sergey Ch
Что значит убогий фокс- под дос ????? Всему свое время! И в свое время это было лучшее!!!! С клипером например и сравнивать нечего.....
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2005, 10:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33188517
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
YuriWhite2Sergey Ch
Что значит убогий фокс- под дос ????? Всему свое время! И в свое время это было лучшее!!!! С клипером например и сравнивать нечего.....
Вы же видели кавычки - это высказывание ребят из другого лагеря

Причем многие сравнивают свои трудные годы в университетах, когда преподаватели так и делали - демонстрировали FoxPro под DOS, а затем уже крутой Паскаль - "Delphi"...

P.S. Лично мне до сих пор очень нравится алфавитно - цифровой DOS интерфейс - глаза почти не устают (особенно если правильно подобрать цвета), да и пользоваться только клавиатурой опрератору гораздо быстрее и удобнее, чем переключать еще внимание на мышь... Но это тема уже другого топика...
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2005, 10:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33188561
Flare
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Flare
Участник
Igor KorolyovВозможно что в фоксе что-то делается более сложно чем в другой среде, а
какие-то аспекты просто сложнее ПОНЯТЬ (это тоже многого стоит - если в
одной среде всё наглядно и даже ребёнок за 5 минут разберётся, а в другой
для этого-же нужно как минимум прочитать книжку/статью, подумать пару дней и
только потом чего-то начинать писать - то это конечно говорит против второй
среды...)
Все с ног на голову поставили. Вы действительно так считаете?
На чем вы ещё писали кроме FoxPro? Судя по всему ни на чем. Вот и появляются *такие* мнения (не хочется применять эпитеты).
FoxPro гораздо проще для изучения, чем VB6, не говоря уж о Delphi, C++, VB.NET, C#.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2005, 10:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33188592
Flare
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Flare
Участник
Sergey ChПо какой-то причине VFP у многих вызывает аллергию и жжение в пальцах написать что-то резкое и неприятное... Видимо "трудное детство, деревянные игрушки, убогий Fox под DOS" наложили свой отпечаток на мировосприятие у этих людей...
Сам начинал очень давно с написания под DOS на DBASE III+ и Clipper Summer '87 (5-й появился то-ли в 90-м, то-ли в 91-м, не помню). Судить, как понимаете, могу и с той и с другой стороны. Просто не хотите вы понять, что VFP - это уже вчерашний день, вот и мало предложений о работе. Только и всего. А писать на C# КВАЛИФИЦИРОВАННОМУ разработчику гораздо приятнее, уж поверьте на слово.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2005, 11:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33188598
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
FlareFoxPro гораздо проще для изучения, чем VB6...
Не совсем верно... сам язык VB6 проще чем FoxPro, но проблема в том, что на одном языке там ничего не сделаешь Там все как и в Delphi делается с помощью внешних средств, вот как раз их изучение и занимает основное время... А язык там очень простой...
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2005, 11:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33188712
Властелин комнатушек
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Властелин комнатушек
Участник
Flare А писать на C# КВАЛИФИЦИРОВАННОМУ разработчику гораздо приятнее, уж поверьте на слово.

Когда сделаешь мне pivot-табличку, тогда и будешь себя называть квалифицированным.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2005, 11:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33188739
Flare
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Flare
Участник
Властелин комнатушекКогда сделаешь мне pivot-табличку, тогда и будешь себя называть квалифицированным.
Я обращаюсь на вы.
Кроме всего я уже спросил в соседней ветке согласны ли сделать после этого задание на T-SQL от меня(которое займет в реализации времени не меньше, чем ваше)?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2005, 11:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33190530
Igor Korolyov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Igor Korolyov
Участник
Hi Flare!

Ну если так уж всё плохо, то можно и на вы обращаться, хотя тут это и не
принято.

1) Вы совершенно правы - я ПРОФЕССИОНАЛЬНО ни на чём кроме фокса (в плане
клиентской части) не писал и не пишу (пока) - всякие поделки времён
университета, ну и иногда сейчас не в счёт.
2) VB6 значительно проще фокса - отсутствие ООП там ставит его в заведомо
неудобную позицию - какое наследование, какие классы - не нужно ничего этого
изучать. Максимум что нужно - хорошее понимание COM - хотя до этого среднему
VB-ко тоже очевидно надо дорасти. C#/VB.NET и прочие - как это ни странно
тоже значительно проще в изучении - так что вы не правы... В фоксе просто
есть некоторые малоочевидные, плохо документированные вещи - от того я и
написал про "понимание" - даже после многих лет работы открываешь иногда
какие-то новые (порой полезные. порой вредные) возможности в фоксе. Так что
я могу представить, как сложно новичку ориентироваться в нём... Конечно он
гораздо скорее выберет не самое удачное, не самое правильное решение - от
чего потом будет страдать неимоверно - и если таки перейдёт на другую
среду - будет грязью поливать фокс, рассказывая всем вокруг как там всё
криво и убого...

> Кроме всего я уже спросил в соседней ветке согласны ли сделать после этого
> задание на T-SQL от меня(которое займет в реализации времени не меньше,
> чем ваше)?

Вообще-то создание кросс-таблицы в фоксе - т.е. его родными средствами (из
курсора полученного например с того-же MS SQL) занимает порядка 30 секунд
(именно написание кода, не последующая работа его :) там уже от объёмов всё
зависит) - даже в View/Query designer можно просто потыкав кнопки сделать
это...
Из вашей фразы следует, что вы считаете это задание достаточно сложным и
отнимающим много времени - но тогда о чём идёт спор?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2005, 01:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33190905
ФСБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ФСБ
Гость
Ага, а Лесс Пинтер, значит просто так забросил нафиг фокс, на котром оп писал много премного лет и других учил и перешел на С# :) Может хватит гона-то ? И без работы вы ребятки останетесь очень скоро. Максимум что вам светит через год-два, это встать в звено обеспечения процесса, ну уж никак не разработки. Потому что нафиг кому ваш фокс нужен.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2005, 10:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33190920
Фотография YuriWhite
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
YuriWhite
Участник
2ФСБ
Еще один студент вылез ....Пинтеру просто дали и он взял - рынок однако.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2005, 10:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33190927
ФСБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ФСБ
Гость
YuriWhite, когда я был студентом ты под стол пешком ходил салага.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2005, 10:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
    #33190941
Фотография YuriWhite
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
YuriWhite
Участник
2ФСБ
Мне кажется Вы им и остались, причем с больным самомнением :)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2005, 10:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 145, страница 4 из 6
  4  все
Форумы / FoxPro, Visual FoxPro [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Рассуждения, почему мало предложений по работе FoxPro
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=41&startmsg=33187210&tid=1588786]:
 0ms
get settings:
 6ms
get forum list:
 13ms
check forum access:
 2ms
check topic access:
 2ms
track hit:
 34ms
get topic data:
 12ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 57ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 188ms
total:  317ms
созд. / загр.: 317ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]