А еще отвечу. И опять по порядку :).

Наш ответ ЧемберленуТигра эмоционален, и в общем-то, неправ. Потому что не знает, что за дерьмо система вижуал фокспро. Полиовина доводов - в небо. Так, поорать вылез.

А я знаю.
А я тоже знаю. Но специально тут не афиширую - это моя принципиальная позиция по ответам в этом топике :)

Sergey ChНо вообще-то это не пустая болтовня - мы выслушали некоторые аргументы (у кого они были) и проявили терпение и внимание к людям, которые понимают, что с Delphi что-то не так, но вот никак не могут уговорить себя попробовать FoxPro... Может кто почитает и попробует? Хочется ведь помочь коллегам...
Хотя я тут не нашел ни одного коллегои, который бы понил, что что-о не так с Дельфой. Есть те, кто вообще про Дельфи ничего не понимает. Но не брать же их в рассчет :).
А я бы еще сказал: есть люди, которые понимают, что с Фоском что-то не так, и надо бы им подсказать правильный выход :))

1024А персонаж с ником тигра просто дурак. Много свободного времени и инета подвигают на подобные высказывания. Вот она реальность - нужно сделать запрос к мс скл и результат сохранить в ексел. На фокспре это будет
Это как сказать, у некоторых столько свободного времени, что они пишут странные системы и пытаются продвинуть их тут, на сайте sql.ru
И еще: мне, чтобы сохранить данные в эксел, вообще ничего кроме MS SQL не нужно - прямо в нем так сказать (DTS) пишу пакет, который сохранит чего надо куда надо. Без VFP или Delphi Тока зачем мне этот запрос сохранять? Или типа померяться, кто короче напишет Hello world! ? :)

LVadimЯ вот сегодня за день 2000 $ поднял благодаря Fox'у, благодаря Delphi h*** вот так-кто чуваки
А я 2 000 000 000 000 $. Но тоже не скажу как :))

ДиченкоГосподин Тигра тот еще интернет-бездельник.
И тот, и этот :))
авторХвастается везде что написал бэк-офис для грабительского интернет-магазина Озон
Заметьте, не один написал - команда есть. У нас ведь не Фокспро, я один не могу 30 программистов заменить :))
автор, который продает вещи с дикими наценками.
Вам не нравятся наши цены? Ну так не покупайте - насильно не заставляем. Другие вот покупают и не ноют. Странно - наверное не могут как вы, оптом по дешевке брать :))
авторГоворит что зарабатывает около 2000 долларов в месяц, ваяя софт на дельфи.
А вдруг даже больше???!!! Но такого не бывает - программеры на Дельфи не могут столько получать, только фоксовцы :)
авторЗарабатывал бы он столько, не работая в грабительском магазине Озон, который наживается на нас с вами ?
А сами мы не местные, подайте...... Наживаются на нас бедных все, кому не лень....... Бензин продают дорого..... Продукты в супермаркетах дорогооооо..... Аааааааа... ЫЫыыыыыы.....
авторДа никогда в жизни! Получал бы грошики за свой дельфи на каком-нибудь задрипанном заводике.
Я работал и в других местах, и мои знакомые работают и сейчас в других местах. И получают деньги. И что? Но если вы занимаетесь мазохизмом, работая на задрипаных заводиках за гроши, то ваше дело, я в частную жизнь не вмешиваюсь.....
Ааааа! Так я понял! Это зависть! Просто фокспрошников никуда, кроме тех заводиков, не берут (и я знаю почему, потому что там еще с позапрошлого века программер пенсионного возраста до сих пор пишет под FoxPro 2.6 for DOS, потому как на новое переучиться нет мозгов и желания, а куды девать это хозяйство? Праааавильно, откомпилить на VFP и продолжать тянуть лямку... Что, переделывать чтоли, по путевому? Так это дорого же :)), зарплату им нормальную не платят - вот они Дельфяшникам и завидуют. Ну хорошо, хоть зависть белая
авторПросто он нигде не работал, и не знает, что на самом деле дельфи широко распространено в России лишь по тому, что дельфи (паскаль) - единственное что знают преподаватели-теоретики российских вузов.
Я вам больше скажу - Дельфи тоже они не знают, в большинстве ВУЗов только паскаль!
авторСоответственно подавляющее большинство выпускников вузов знают исключительно дельфи.
Вы странно представляете учебу в институте, не учились чтоли? Нет, подавляющее большинство выпускников знают то, чему научились на работе или практике во время учебы. А некоторые вообще ничему. И еще почему-то не знаете, что никак не зависит знание чего-то и учение этому в ВУЗе. Надо наверстать упущенное. Еще раз пойти поучиться.
Я, кстати, пока учился в универе, учил конечно паскаль, но работал - вы не поверите! - на FoxPro 2.5(6) for DOS а потом и под Win. И потом уже увидел Дельфи, тогда еще 1.0. И понял: вот оно! Вот оно то, что нужно! И не пожалел. Хотя рядом со мной потом уже человек писал на VFP3.0. Чего-то меня совсем не потянуло к знакомой среде и языку. Может консерватория не того? :)
авторПонять VFP, прочуствовать всю его мощь при работе с базами данных дано не каждому. Единицам. Избранным.
Да-да, это точно. Эти избранные до сих пор никак не могут перейти на клиент-серверную технологию, все по старинке на dbf пишут, файл-сервер родимый не отпускает, переучиваться то зачем? И так сойдет. И точно - так уже никто не пишет, тем более на Дельфи. Я вот кое-чего делаю для локальной работы - но dbf точно не использую, есть много чего другого. И никто не умер! :)
авторИ 99% ИТ-пассажиров вроде Тигры никогда не смогут понять нас, тех кто научился VFP и максимально использует всю мощь этой великолепной RAD-системы. Пусть мучается в своем убогом дельфи и пишет 300 строк кода там, где мы, настоящие профессионалы - используем только 5.
Да мы то можем вообще без строк Только мышкой. Но мериться тем, кто кривее напишет??? Это странно.

Далее ниже постом:

-- Tygra's --

ДиченкоЯ считаю, что VFP используют только профессионалы. Пусть даже в связке с промышленным сервером. А дельфи - это несерьезно. Финтифлюшка какая-то от программирования. Причем особо меня убивает в дельфи постоянно-принудительное использование сторонних компонентов.
Вы просто не понимаете технологии, а пытаетесь о ней судить. А я считаю, что это вам крупно не повезло - я могу использовать неограниченное количество компонентов, кстати их хватает и родных, и делать все, что только захочется. Вы же такого себе позволить не можете, у вас набор возможностей ограничен. ActiveX? Так это изврат по сравнению с компонентами Дельфи.
авторСоздается впечатление, что дельфи без сторонних компонентов абсолютно ни для чего не приспособлено.
Создается впечатление, и даже есть полная уверенность, что вы совершенно не понимаете принцип и технологию работы Дельфей. И об чем вы тогда говорите? Вы еще скажите, что на китайском языке говорить невозможно - потому что там букв нет, одни иероглифы :))
авторЯ помню задавал вопрос о том, как дельфи работает с MSSQL. Если в VFP курсор с MSSQL можно вернуть с помощью одной команды sqlexec (которая встроена в IDE), то для того, чтобы подобное провернуть в дельфи, мне посоветовали скачать компонент, написанный каким-то гражданином с русской фамилией. При чем я абсолютно уверен, что даже с использованием этого "компонента" одной строкой кода не обойтись.
Это напоминает анекдот: Я сам на концерт не ходил, но мой друг Федя ходил и напел мне отрывок песни. Дык знаете, голос у того певца полное дерьмо
авторПолучается что для того, чтобы проект на дельфи смог хотя бы приблизиться к функционалу и возможностям VFP, пришлось бы использовать туеву хучу сторонних компонентов.
Получается, что как хотите. Можете использовать, можете не использовать :) Ваше дело.
авторПри этом естественно сложность разработки на дельфи возрастает в десятки раз.
При этом естественно сам Диченко ни разу не пробовал разрабатывать на Дельфи. По уму разрабатывать. Но диагноз уже поставил! Так держать!
авторА если заглючит какой-то "кубик-компонент" от граждан с русскоязычной фамилией ?
А вы сразу поймете - заглючит или нет. При разработке еще. Даже при установке. И если заглючит - поменяете на другой, или свой напишете.
авторТогда что ? Наверняка апологеты дельфи скажут - скачивай другой...
Точно.
А если у вас в Фоксе заглючит чего - тогда что? А все! Вы ничего уже не сделаете. У вас нет компонентов, и менять нечего :)

-------------

UrriНе надо катить бочку на tygra. Он далеко не соответствует нелестным эпитетам, вырвавшимся здесь у некоторых товарищей. Просто он нечастый гость на фокс-форуме, и здесь к его порой излишне эмоциональному и всегда безапелляционному способу ведения дискуссий не привыкли. Насколько я заметил, tygra никогда не ставит целью обидеть оппонентов просто так (да и вообще обидеть, - это оппоненты обижаются ;-)). Язвит - да. Приводит нелицеприятные факты. Придирается к словам. Требует ответы на то, что неясно ему (при этом иногда оказывается, что высказавшему мысль она тоже неясна ;-)). Но сам он на личности не переходил - промотайте топик, пожалуйста, убедитесь.
Спасибо! Да, каюсь, у меня такой характер - резкий. Что поделать. Либо все, либо ничего. Вот стараюсь жить с таким характером как-то, иногда помогает, иногда наоборот. Жизнь - она такая вещь........

авторВообще говоря, этот топик действительно из серии star wars. Но убивать его совсем вроде как не за что. ;-) Переносить его или не переносить в "сравнение БД"? Я считаю так: топики такого рода полезны в основном колеблющимся неофитам от программирования (задающим вопрос "на чем писать?"), и являются "вербовочными". Если вы считаете, что за фокс постояли хорошо, можно перенести. Авось, кто-нибудь новенький посмотрит и проникнется ;-)
Ну и еще, в отношении Дельфи перенос в "сравнение БД" будет не вполне корректным: если Фокс - это полноценная файл-серверная СУБД сама по себе, то Дельфи - нет. Тамошний модератор может опротестовать. ;-)
Топики такие полезны, но при условии серьезного обсуждения. А кричать типа: правый руль это плохо, хотя сам не ездил - это нехорошо. Для тех, кто в стадии выбора. На тех, кто выбрал, ничего уже не повлияет.

--------
ДиченкоМолодой человек! Не знаю, в какой области вы разрабатываете софт, но мои программы используются в коммерции, где необходимым требованием является точность и максимальная стабильность программы. Где у разработчика высока ответственность за работоспособность системы. Я не могу себе позволить полагаться на какие-то левые компоненты непонятно от кого! И если где-что заглючит - где я буду искать ? Лихорадочно рыскать по интернету в поисках очередного компонента ? Нет уж, увольте. Только нейтивные контролы и среда разработки.
Оно конечно, только программы Диченко используются в коммерции, должны быть стабильны и т.д. бла-бла-бла, и только у него чего-то глючит...
Ну, что тут обсуждать, мы на разных уровнях развития, лабаем на коленках, для неизвестно кого, да и вообще................

авторЭто почему вдруг ? Хотя да, фокс помимо функционала RAD, является еще мощным файл-сервером. Что на голову выше дельфи, которая является чистой RAD с бедными возможностями.
А Дельфи с сервером БД на 10 голов выше любого мощного файл-сервера
Я то думал, что файл-серверная технология померла. Но нет, пока есть еще фоскпрошники, она будет жить. Хоть до 3000 года. Или пока MS поддержку фокса не закроет.

авторЗдрасте! А если с МОЕЙ стороны как разработчика все реализовано на высшем уровне, а глючит вытащенный из интернета КОМПОНЕНТ, то при чем тут "кривизна рук" ? Я же привел конкретный пример, где на мой вопрос "а как в дельфи сделать...", мне ответили - качай из интернета компонент гражданина N.
А если бы вы обратились не к этому человеку, а к более тупому, и он бы вас просто послал, тогда в этом тоже Дельфи была бы виновата?

==================

В общем, опять повторю вчерашнюю фразу:
А на счет того что там Фокс/Дельфи умеет, так для этого нужно было не за "яйца"/*** его/ее щупать, а программировать на нем/ней, со времени его/ее появления.

Во!
Как только все последуют этому предложению, сразу все станет прекрасно и разговор вольется во вменяемое русло. Иначе все будет в стиле Windows must die.

-- Tygra's --

Выкладывать не будем. Скриншотов чтоли вы не видели? Или программ дельфяшных?

Если хотите, можете пойти в Озон\Мои Фотографии и скачать оттуда программу для закачки фотографий. Сделана на Дельфе. Если это чем-то поможет. Дизайн интерфейса особо не выдумывался - исходили из того, как проще юзерам.

-- Tygra's --