Гость
Форумы / Firebird, InterBase [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h" / 25 сообщений из 36, страница 1 из 2
18.11.2015, 11:31
    #39106357
DBConstructor
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
Собственно, subj.
В "pw1251cyrr.h" с последовательностью букв всё в порядке, но в "pd866cyrr.h" символы 'Ё' и 'ё' стоят перед 'А'.
Это нормально?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2015, 11:37
    #39106366
dimitr
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
кому сейчас нафиг упали DOSовские чарсеты и коллейты? Эти окаменелости все равно никто править не будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2015, 11:56
    #39106399
fb user
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
DBConstructorВ "pw1251cyrr.h" с последовательностью букв всё в порядке, но в "pd866cyrr.h" символы 'Ё' и 'ё' стоят перед 'А'.
Это нормально?
Если стандарт декларирует что именно так должно быть для 866, и если мы называем то что у нас есть именно тем самым стандартным 866, тогда нормально.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2015, 12:21
    #39106446
dennis-r
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
fb userЕсли стандарт декларирует что именно так должно быть для 866, и если мы называем то что у нас есть именно тем самым стандартным 866, тогда нормально.
"Карфаген должен разрушен!" Неюникодные кодировки должны умереть!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2015, 13:09
    #39106535
DBConstructor
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
fb userЕсли стандарт декларирует...
Какой?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2015, 14:41
    #39106684
Arioch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
fb user,

тут смешно

в разных интерпретациях 866 - буквы Ёё то присутсвуют, то отсутствуют ( а вместо них символ "меню" )

то есть тут как не сделай - кому-то будет неправильно
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2015, 17:14
    #39106986
Basil A. Sidorov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
Ariochв разных интерпретациях 866 - буквы Ёё то присутсвуют, то отсутствуют ( а вместо них символ "меню" )Это не проблема кодировки. Это проблема русификатора экрана.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2015, 17:25
    #39107008
Arioch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
Basil A. Sidorov,

не, это результат того, что разные русификаторы используют разные вариации стандарта
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2015, 17:29
    #39107015
Basil A. Sidorov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
Ariochне, это результат того, что разные русификаторы используют разные вариации стандартаНет, это результат того, что некоторые авторы считают букву Ё "лишней", а визуализацию аудиоплюера - важной.

P.S. Русификация DOS-а (обязана) начинаться с директивы COUNTRY в CONFIG.SYS.
Что и как вы загрузили в знакогенератор - вопрос второстепенный.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2015, 17:57
    #39107066
Arioch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
это не так - если бы это было игнорирование стандарта со стороны русификаторов - то буква Ё была бы на положенном месте между Е и Ж, как это и сделано в 1251, в Юникоде и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2015, 18:07
    #39107078
Basil A. Sidorov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
Да ёршвашуять ...
Найдите какой-нибудь дремучий журнал начала девяностых и почитайте уже что-нибудь про отображение символов на экранах EGA/VGA, загрузку знакогенератора, а потом перестаньте пороть чушь.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2015, 18:13
    #39107084
Basil A. Sidorov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
Ariochэто не так - если бы это было игнорирование стандарта со стороны русификаторов - то буква Ё была бы на положенном месте между Е и Ж, как это и сделано в 1251, в Юникоде и т.д.Вы, блин, когда кодовые таблицы рассматривали???
Ни в одной из кодировок код "cyrillic letter yo" не находится в диапазоне кодов других букв русского алфавита.
Ни один русификатор не работает с весАми символов - это вообще не его епархия. В DOS-е это та самая "COUNTRY" из CONFIG.SYS, правильная установка которой позволяло корректно работать с файловой системой, выполнять сортировку и менять регистр вообще без всяких русификаторов.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2015, 18:56
    #39107129
DBConstructor
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
Ariochэто не так - если бы это было игнорирование стандарта со стороны русификаторов
Разве есть стандарт на dos866 и win1251? Кодировки, соответствующие международным стандартам, называются "ISO 8859 - #". Отечественный стандарт основной кодировки "ГОСТ 19768-87" ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Основная_кодировка)
Всё остальное - общепринятые дефакто альтернативные кодировки .

Ariochто буква Ё была бы на положенном месте между Е и Ж, как это и сделано в 1251, в Юникоде и т.д.
В кодировке win1251 буква 'Ё', вместе со специфичными буквами некоторых других национальных кириллических алфавитов, стоит до основного набора кириллических символов.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2015, 19:41
    #39107162
Dimitry Sibiryakov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
DBConstructorВ кодировке win1251 буква 'Ё', вместе со специфичными буквами
некоторых других национальных кириллических алфавитов, стоит до основного набора
кириллических символов.
Потому что про неё вспомнили много, много позднее, чем эти кодировки появились. Так что
воткнуть её на правильное место было уже невозможно, вот и выкинули символ от балды, а на
его место воткнули эту Ё.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
20.11.2015, 13:53
    #39108987
Arioch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
DBConstructorРазве есть стандарт win1251?

Есть, конечно

https://msdn.microsoft.com/en-us/goglobal/cc305144.aspx
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/cc195053.aspx

DBConstructorРазве есть стандарт на dos866?
( https://ru.wikipedia.org/wiki/Основная_кодировка )

Открываем твою ссылку и внезапно читаем

Гораздо более популярной оказалась описанная в том же ГОСТе альтернативная кодировка (с тем же набором символов, но в другом порядке).

потом

авторОкончательным стандартом стала кодировка IBM CP866, поддержка которой была добавлена в MS-DOS версии 4.01

Другой вопрос, что потом все бСССР республики начали частично менять таблицу, но по прежнему называли ее тем же 866-м номером - http://rdos401.org/
...
Рейтинг: 0 / 0
20.11.2015, 13:55
    #39108990
Arioch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
Dimitry Sibiryakov,

Там еще шихофреничнее - про неё всё время то вспоминаи, то забывали похоже.

Возможно её считали русскоспецифичным доп.символом, навроде украинкой ГЫ и разной болгарщины

http://www.gunsmoker.ru/2015/01/why-yo-stands-out.html
...
Рейтинг: 0 / 0
20.11.2015, 14:18
    #39109036
DBConstructor
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
AriochОткрываем твою ссылку и внезапно читаем
Гораздо более популярной оказалась описанная в том же ГОСТе альтернативная кодировка (с тем же набором символов, но в другом порядке).
Это же wiki... Там опечаток море.
Достаточно препираться. Просто читайте и сравнивайте .
...
Рейтинг: 0 / 0
20.11.2015, 18:23
    #39109375
Мимопроходящий
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
Hello, Dbconstructor!
You wrote on 20 ноября 2015 г. 18:20:03:

Dbconstructor> Это же wiki... Там опечаток море.
> Достаточно препираться. Просто читайте и сравнивайте < http://czyborra.com/draft/cyrillic.html>.
и при этом даётся ссылка на частный сцайт какого-то немецкого пОцана.
уху еть!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
20.11.2015, 18:35
    #39109393
Arioch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
DBConstructor,

там нет текста конкретного издания конкретного ГОСТа к сожалению
...
Рейтинг: 0 / 0
22.11.2015, 05:02
    #39110007
DBConstructor
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
Мимопроходящий, тебя никто не ограничивает в поиске более надежного источника.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.11.2015, 11:51
    #39110767
WildSery
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
DBConstructor,

Давай уж сразу на гугль ссылку тогда, зачем всякий мусор постить, если даже ты его авторитетным источником не считаешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.11.2015, 13:16
    #39110900
DBConstructor
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
WildSery, в редакции '93-го года подойдет?

Просто интересно, где вышевыпендривающиеся товарищи нашли в нем соответствия кодировкам dos866 и win1251.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.11.2015, 13:43
    #39110937
Мимопроходящий
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
Hello, Dbconstructor!
You wrote on 23 ноября 2015 г. 13:41:52:

Dbconstructor> Просто интересно, где вышевыпендривающиеся товарищи нашли в нем соответствия кодировкам dos866 и win1251.
ты не рыжий часом?
ссылаться на ГОСТ описывающий ДКОИ и КОИ-8 применительно к 866 и 1251, это моЩЩЩно!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
23.11.2015, 13:44
    #39110938
WildSery
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
Мимопроходящий,

Он другого не нашёл, решил, что прокатит и этот. Дискутировать, опять же, удобнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.11.2015, 13:52
    #39110952
DBConstructor
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h"
Мимопроходящийты не рыжий часом?
ссылаться на ГОСТ описывающий ДКОИ и КОИ-8 применительно к 866 и 1251, это моЩЩЩно!
Ты все сообщения топика внимательно прочел, прежде чем добавить свои сверкающие медью пять копеек?
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Firebird, InterBase [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сильно отличается порядок сортировки (cyrr) в "pd866cyrr.h" и "pw1251cyrr.h" / 25 сообщений из 36, страница 1 из 2
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]