ANN Выпущен Firebird 4! / Firebird, InterBase

ReSQL.ru

Мобильная версия Контакт Правила FAQ Помощь

Гость

Войти | Регистрация | Профиль | Очистить

Новые сообщения | Избранное

Форумы | Пользователи | Статистика | Мод. лог | Поиск

Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр

Форумы / Firebird, InterBase [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ANN Выпущен Firebird 4!

25 сообщений из 371, страница 3 из 15

все

ANN Выпущен Firebird 4!

#40075412

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

KreatorXXI,

3.0.4 потому что именно там для AuthServer Srp заменили на Srp256, который сейчас юзается по умолчанию

...

Рейтинг:

0 / 0

03.06.2021, 13:45

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40075588

KreatorXXI

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 1 106

Рейтинг: 0 / 0

Спасибо. Понял.

...

Рейтинг:

0 / 0

04.06.2021, 10:37

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40075621

ggreggory

Гость

Basil A. Sidorov

Какой движок обслуживает конкретную базу - разруливается на уровне псевдонима этой базы.

Проще по-старинке на разные IP посадить. Вот если бы переключатель работал по версии ODS - была бы польза.

...

Рейтинг:

0 / 0

04.06.2021, 12:18

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40075625

Dimitry Sibiryakov

Участник

Сообщения: 54 521

Рейтинг: 0 / 0

ggreggoryВот если бы переключатель работал по версии ODS - была бы польза.

Так он вроде как и работает. Просто перечисли оба движка по порядку в списке провайдеров.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

04.06.2021, 12:30

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40075655

ggreggory

Гость

Dimitry Sibiryakov

ggreggoryВот если бы переключатель работал по версии ODS - была бы польза.

Так он вроде как и работает. Просто перечисли оба движка по порядку в списке провайдеров.

Работает! Круто!!!

...

Рейтинг:

0 / 0

04.06.2021, 13:31

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40075875

ggreggory

Гость

ggreggory

Dimitry Sibiryakov

пропущено...

Так он вроде как и работает. Просто перечисли оба движка по порядку в списке провайдеров.

Работает! Круто!!!

Ради интереса попробовал в обратку - подключиться 3-ей версией используя движок 4-ой. Так ошибку генерит:

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.

	Authentication error
	Error loading plugin Engine13
	Module C:\Program Files\Firebird\Firebird_3_0\plugins/Engine13 exists but can not be loaded
	Не найдена указанная процедура.

...

Рейтинг:

0 / 0

05.06.2021, 21:07

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40075993

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

ggreggory,

что удивляет? Тройка не рассчитана на работу с другими движками.
То есть оно конечно задумывалось так чтобы работало, но когда стали пробовать в 4.0 Beta использовать engine12, оказалось что не может. И там кое-что фиксили, не могу сказать перенесли этот фикс в 3.0 или нет.

...

Рейтинг:

0 / 0

07.06.2021, 09:10

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40076065

ggreggory

Гость

Симонов Денис

ggreggory,

что удивляет?

Не удивляет. Наоборот, было бы удивительно, если бы ещё и ТАК работало.

...

Рейтинг:

0 / 0

07.06.2021, 12:37

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40076082

Dimitry Sibiryakov

Участник

Сообщения: 54 521

Рейтинг: 0 / 0

Симонов Денисоно конечно задумывалось так чтобы работало

Вообще не задумывалось. Когда делали плагинную архитектуру, собственно движок в плагин
оборачивали абы как, лишь бы работало. Поэтому он, в частности, использует firebird.conf
вместо engineXX.conf и способен конфликтовать со своим собратом по любому глобальному
ресурсу. Проблемы неспособности работы движка в виде библиотеки обносили костылями класса
"обязательный вызов fb_shutdown" и "метод публичного API для проверки не идёт ли
завершение работы".
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

07.06.2021, 13:04

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40117941

ъъъъъ

Гость

Alexey Kovyazin

новый подход позволяет решить извечную проблему нерадивых программистов, которые оставляют долгоживущие транзакции, через промежуточную сборку мусора. Firebird 4 решает проблему согласованного чтения на уровне запроса в транзакциях Read Committed Read Consistency, промежуточная сборка мусора позволяет дополнительно сокращать длины цепочек версий при наличии долгих активных транзакций.

Тест показывает, что массовые апдейты действительно больше не "пучат" файл базы при наличии параллельных активных транзакциях. Но вставки с удалениями - "пучат", при наличии параллельной активной Read Committed Read Consistency, даже ReadOnly.
Будет смешно, при перетаскивании старых приложений на 4.0.

...

Рейтинг:

0 / 0

06.12.2021, 22:46

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40117962

Старый плюшевый мишка

Участник

Сообщения: 1 259

Рейтинг: 0 / 0

ъъъъъ

Read Committed Read Consistency

Джентльмены, я чувствую себя безнадёжно отставшим от жизни. Эта последовательность слов напоминает мне только анек про квадратный трёхчлен :(

...

Рейтинг:

0 / 0

07.12.2021, 01:36

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40117964

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

Старый плюшевый мишка,

это просто стабильность результата на уровне sql-оператора. сама транзакция RC, а селекты и всякое как бы в микро-снапшотах выполняются. Так изничтожаются старые и нынешние (до 4) приколы с "нестабильностью select", например.

...

Рейтинг:

0 / 0

07.12.2021, 03:28

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40117976

dimitr

Участник

Откуда: PNZ

Сообщения: 7 059

Рейтинг: 0 / 0

kdv

селекты и всякое как бы в микро-снапшотах выполняются

ключевое слово я выделил :-) Ну и тынц . Есть и в картинках ;-)

...

Рейтинг:

0 / 0

07.12.2021, 07:33

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40118005

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

ъъъъъ,

ну ё моё. Я же говорил.

Ну не надо одну длинную транзакцию RO RC делать на всё приложение. Блин у нас можно их сколь угодно много стартовать.
Кстати DS уже давно говорил об том что это кривой подход иметь одну читающую транзакцию на всё время жизни прикладухи.
Оно и до 4.0 приносит проблемы, да не со сборкой мусора, но временные блобы...

...

Рейтинг:

0 / 0

07.12.2021, 10:07

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40118007

Fr0sT-Brutal

Гость

Симонов Денис

У вас можно сколько угодно, а компоненты не умеют сохранять датасеты при закрытой транзакции.

...

Рейтинг:

0 / 0

07.12.2021, 10:27

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40118018

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

Fr0sT-Brutal,

и что? Кто говорил про одну транзакцию?
Я говорю открыл окошко с гридом стартовал новую RO RC транзакцию. Закрыл окошко с гридом - транзакцию коммитнул. Это лучше чем одна транзакция на все гриды.

И кстати полностью отфетченный курсор не удерживает сборку мусора. Вот селект который выбирает лям записей, а грид отображает из них 300 записей да.

Я когда на 4.0 перешёл специально сделал тайм-аут простоя соединения. А то есть такие прогу не вырубают, откроют и она простаивает 12 часов. Не работаешь 4 часа значит всё соединение рвём. Зато нету никаких транзакций с недофетченными курсорами висящими по три дня.

...

Рейтинг:

0 / 0

07.12.2021, 10:49

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40118024

Док

Участник

Откуда: Казань

Сообщения: 7 363

Рейтинг: 0 / 0

Симонов Денис

это кривой подход иметь одну читающую транзакцию на всё время жизни прикладухи.

когнитивный диссонанс получается. Противоречит всему, ранее прочтенному мной (в т.ч. и у Энн, не считая статей то ли у kdv, то ли у Бузаджи) :(

...

Рейтинг:

0 / 0

07.12.2021, 11:03

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40118033

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

Док,

потому что раньше то что было написано было правдой. В 4.0 нет. Я помню как меня ДС критиковал за то что я в своих статьях писал про вечную RO RC транзакцию на всю прикладуху. И я потом специально делал правку где такое больше не рекомендуется.

Ещё раз повторю. Мантра про одну RO RC транзакцию больше не правда!!! Не делайте так.

Такое ощущение что никто RN не читает. Переход на новую версию ФБ это не просто b/r.
Я подготовку начал задолго до того как релиз вышел.

...

Рейтинг:

0 / 0

07.12.2021, 11:18

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40118036

Док

Участник

Откуда: Казань

Сообщения: 7 363

Рейтинг: 0 / 0

Симонов Денис,

я щас пишу проект на 3.0.7. Чую, первый релиз будет, когда пятерка из беты выйдет :)

Если уже сейчас на этапе разработки на тройке я сделаю несколько RO RC, это не будет катастрофой?

...

Рейтинг:

0 / 0

07.12.2021, 11:37

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40118040

YuRock

Участник

Откуда: Донецк

Сообщения: 5 183

Рейтинг: 0 / 0

Симонов Денис

Я говорю открыл окошко с гридом стартовал новую RO RC транзакцию. Закрыл окошко с гридом - транзакцию коммитнул. Это лучше чем одна транзакция на все гриды.

Какая разница - одна на все, или одна на окно с гридом, открытое двое суток? Это тот же подход, абсолютно.

Симонов Денис

И кстати полностью отфетченный курсор не удерживает сборку мусора. Вот селект который выбирает лям записей, а грид отображает из них 300 записей да.

Я надеюсь, только свою цепочку версий записей он удерживает, а не все версии записей всех таблиц?

И, кстати, это не тот случай. Там простой апдейт, нет фетча.
22406079

...

Рейтинг:

0 / 0

07.12.2021, 11:47

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40118043

YuRock

Участник

Откуда: Донецк

Сообщения: 5 183

Рейтинг: 0 / 0

Симонов Денис

Ещё раз повторю. Мантра про одну RO RC транзакцию больше не правда!!! Не делайте так.

Жаль, на самом деле. Это была реально полезная фича для оптимизации - не нужно было лишний запрос на сервер гонять в тех же кэшах соединений, к примеру. Это серьезная оптимизация (была) иногда.

...

Рейтинг:

0 / 0

07.12.2021, 11:54

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40118044

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

ДокЕсли уже сейчас на этапе разработки на тройке я сделаю несколько RO RC, это не будет катастрофой?

не будет

YuRockКакая разница - одна на все, или одна на окно с гридом, открытое двое суток? Это тот же подход, абсолютно.

В 4.0 это не одно и то же. Из тех курсоров что полностью отфетчены мусор может собираться. И да теперь мусор удерживается не для всех транзакций после самой активной, а только для активной транзакции SNAPSHOT или для недофетченного курсора READ COMMITTED

YuRockЯ надеюсь, только свою цепочку версий записей он удерживает, а не все версии записей всех таблиц?

конечно только свои. Это одно из самых важных изменений 4.0. Раньше было не так.

Вы вообще Release Notes читали? Ну если лень то 22406148 хотя бы гляньте

...

Рейтинг:

0 / 0

07.12.2021, 11:59

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40118048

YuRock

Участник

Откуда: Донецк

Сообщения: 5 183

Рейтинг: 0 / 0

Главная проблема RORC транзакций была - временные блобы.
Прекрасно было бы ее решить в новом релизе, чтоб в RO генерировать не блоб, а максимально необходимый VARCHAR, и если превышение - давать ошибку (такого не бывает на адекватных запросах с LIST).
Т.е. неявно кастить.
Это решило бы все проблемы.
Запросы, правда, вне транзакций живут... Ну, вообще, это было бы полезно для любых транзакций, я не понимаю, зачем LIST на 8000 результатов.
Можно было бы для любых транзакций пробовать делать неявный каст, и делать, если влезает (99.99999999% случаев).

...

Рейтинг:

0 / 0

07.12.2021, 12:04

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40118049

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

YuRock,

лично меня устраивает текущее поведение. Для недовольных есть ReadConsistency в конфиге

...

Рейтинг:

0 / 0

07.12.2021, 12:06

| Ответить | Цитировать | Написать

ANN Выпущен Firebird 4!

#40118052

YuRock

Участник

Откуда: Донецк

Сообщения: 5 183

Рейтинг: 0 / 0

Симонов Денис

Для недовольных есть ReadConsistency в конфиге

Для конкретной транзакции можно отключить?
Сорри, опять не пошел читать.

...

Рейтинг:

0 / 0

07.12.2021, 12:10

| Ответить | Цитировать | Написать

25 сообщений из 371, страница 3 из 15

все

Форумы / Firebird, InterBase [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ANN Выпущен Firebird 4!

Цитировать

Написать

Автор*:

Ввести пароль для входа

Тема*:

Сообщение

Данное сообщение тематическое

Сообщение содержит картинки или видео 18+

Автор:

ВНИМАНИЕ! На данном подфоруме действуют строгие правила. Удостоверьтесь, что ваше сообщение соответствует им!

Форум или тема закрыты для гостей. Необходима авторизация!

Загрузить последнюю сохраненную версию

Вложение:

Вставить как галерею

Максимальный размер вложений: 4,0 МБ, аудио/видео: 8,0 МБ. Картинки большего размера ужимаются, если возможно.

Введите код, изображенный на картинке. Если код нечитаемый, кликните картинку, чтобы загрузить другой вариант.

Отправляя сообщение, я выражаю свое согласие с правилами форума и принимаю пользовательское соглашение.

Читали тему (0):

Читали форум (0):

Пользователи онлайн (0):

start [/forum/topic.php?fid=40&startmsg=40075412&tid=1559839]:	0ms
get settings:	10ms
get forum list:	14ms
check forum access:	4ms
check topic access:	4ms
track hit:	39ms
get topic data:	12ms
get forum data:	3ms
get page messages:	63ms
get tp. blocked users:	1ms
others:	250ms

total:	400ms