ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.36     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Caché, Ensemble, DeepSee, MiniM, IRIS, GT.M [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Так что от ИС с лицензированием ждать?
25 сообщений из 36, страница 1 из 2
  1  все
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39798958
Фотография kolesov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kolesov
Участник
Есть у меня клиенты, у которых задача - 4-5 раз в месяц парсить сайты поставщиков в свою 1С. Наборы характеристик - только (ну или очень сильно удобнее) под EAV. На каше это пилится за пару дней. Под пхп с машею - неделю. Поддержка - десятикратно. Мне бы конечно хотелось двигать каше. Но вот под эту хрень тратить десятку в месяц? Да меня эти милые добрые люди поколотят просто. Меняется что-то у ИС или по-прежнему дурака включают? Слюна изо рта, подергивание конечностей и все такое!?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.04.2019, 17:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39799085
Фотография DAiMor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DAiMor
Участник
kolesov,

Насколько я понял Community Edition, не ограничена в комерческом использовании, у нее просто есть ряд ограничений . Такие как, только Docker и облака, одна база на 10 GB, 5 подключений на 8 ядрах, без ECP, без мирроринга, без шардинга и без маппинга(но надеюсь это ограничение позже уберут).

Такие задачи как у вас как раз неплохо ложатся на докер, и выполнять их можно в облаке, запустил раз в неделю машину на выполнение задачи и остановил.

Насколько я понимаю, вы можете уложиться в эти ограничения. И тогда это будет бесплатно.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.04.2019, 00:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39799098
Фотография kolesov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kolesov
Участник
DAiMor,

Ну, без шардинга, так и быть, скрипя зубами, обойдемся как-нибудь. А вот то, что и прикладуху и данные и служебку придется запихивать в одну БД, это прям косяк. Но все равно перспектива радует.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.04.2019, 03:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39799261
ser_shu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ser_shu
Гость
kolesov,

The Community Edition is a no-cost developer edition available for evaluation.

https://translate.google.ru/ прилично переводит
Community Edition - бесплатная версия для разработчиков, доступная для ознакомления.

Сейчас принято говорить - для оценки, что смысла не меняет.

Прочитал все доступные рекомендации по работе с Community Edition - использование только в некоммерческих целях.

Да, он имеет достаточную функциональность, но использоваться может только для изучения, тестирования, рекламы своих продуктов, без получения прямых доходов от его использования.

В коммерческих целях - по прайсу. На сегодня других трактований не обнаружил.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.04.2019, 12:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39799684
ser_shu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ser_shu
Гость
kolesov,
спасибо servit за уточнение и ссылку на лицензию.
В уже упомянутой ранее статье
https://hub.docker.com/_/intersystems-iris-data-platform
на докере есть ссылка на Terms of Service - появляется текст лицензии, по счастью, довольно короткий и даже понятный.
https://www.intersystems.com/EULSA/IRIS_Community_EULSA-9-26-18-restricted.pdf

В пункте 2. есть фраза об ограничении данной лицензии:
You are prohibited from using the Licensed Software to provide services to third parties on a commercial basis.
Вам запрещается использовать Лицензионное программное обеспечение для предоставления услуг третьим сторонам на коммерческой основе.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.04.2019, 04:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39799686
ser_shu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ser_shu
Гость
kolesovЕсть у меня клиенты, у которых задача - 4-5 раз в месяц парсить сайты поставщиков в свою 1С. Наборы характеристик - только (ну или очень сильно удобнее) под EAV. На каше это пилится за пару дней. Под пхп с машею - неделю. Поддержка - десятикратно. Мне бы конечно хотелось двигать каше. Но вот под эту хрень тратить десятку в месяц? Да меня эти милые добрые люди поколотят просто.
Ну, если такой клиент один, то поколотят и откажутся встречаться...
Но, если клиентов 10 и они согласны платить аренду твоего ПО за десятку в год, то ты имеешь сто тысяч.
ПО, лицензия и сервер должны быть, конечно, твои.
Цены:
сервер в облаке - 10 тысяч в год
минимальная подписка на полный IRIS Entree на 5 пользователей - 43 тысячи в год
итого: 100-53=47
маленький, но профит есть, что смысла на таком количестве клиентов не имеет...
смысл появляется в двух случаях:
1. клиентов 100 и больше
2. есть один (или несколько) крупный клиент, который оплачивает твои затраты на сервер и лицензию, тогда мелкие клиенты полностью идут в профит
...
Рейтинг: 0 / 0
11.04.2019, 04:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39799708
Фотография DAiMor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DAiMor
Участник
Кстати вроде ещё слышал, что то типа одной облачной лицензии, под несколько клиентов. Но это не точно.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.04.2019, 09:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39799904
MX-9
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MX-9
Участник
ser_shu,

Сергей
привет с Балтики !

минимальная подписка на полный IRIS Entree на 5 пользователей - 43 тысячи в год

профит при количестве пользователей около 100

лицензия на 5 позволит работать 100 клиентам ?

==================
...
Рейтинг: 0 / 0
11.04.2019, 14:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39800248
ser_shu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ser_shu
Гость
MX-9Привет с ДВ,
минимальная подписка на полный IRIS Entree на 5 пользователей - 43 тысячи в год
профит при количестве пользователей около 100
лицензия на 5 позволит работать 100 клиентам ?
==================
имелась в виду конкретная простая задача:
Есть у меня клиенты, у которых задача - 4-5 раз в месяц парсить сайты поставщиков в свою 1С.

Для таких задач в IRIS и однопользовательской лицензии хватит. Тут нет долгого диалога, может только при первоначальном описании набора сайтов и каких-то условий выборки. А потом можно просто по графику гонять задачи в фоновом режиме и результат выбрасывать на email или в облачный диск.
По крайней мере, я так понял задачу. В данном случае лицензия ограничивает количество одновременно работающих пользователей.

Про однопользовательскую я, конечно, загнул, возможны пересечения, но лицензии на 5 пользователей вполне достаточно.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.04.2019, 03:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39800265
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
krvsa
Участник
MX-9на 5 пользователей - 43 тысячи в год
Как держали "больше $100 за пользователя", так и держат...
Т.ч. ничего не меняется.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.04.2019, 07:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39800308
EvLaUy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EvLaUy
Участник
krvsa,
рискую оказаться КЭПом, но... это право владельца бизнеса. Владелец бизнеса вправе устанавливать ЛЮБУЮ цену на свой товар или услугу. А право клиента - расплачиваться по этой цене или отказаться покупать.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.04.2019, 09:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39800740
Блок А.Н.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Блок А.Н.
Участник
EvLaUy,

Но ведь право ныть, жаловаться и иными способами выражать свое недовольство у нас тоже есть. Правильно?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.04.2019, 19:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39801063
Фотография kolesov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kolesov
Участник
Я лично не жалуюсь - я удивляюсь маркетинговой тупости, вот так хорошая СУБД в плане рынка остается ДНОМ - и ПОДЕЛОМ, простите за каламбур ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
14.04.2019, 15:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39801290
EvLaUy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EvLaUy
Участник
kolesov,
а где здесь каламбур, я что-то не понял. Это просто случайная рифма.
"- Гляди, Пушкин, как бы за такие стихи не услали тебя за Дунай.
- А может и за Прут!"
Вот это каламбур.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.04.2019, 10:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39801372
MX-9
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MX-9
Участник
kolesov,

Согласен

Например в Латвии масса мелких и индивидуальных предприятий ведут учет на ексцел или карандашом.
(крупные и все государственные схвачены софт-акулами)
Рулят самописки студентов и даже 1с.

С другой стороны есть тиражируемый пакет бухучета
и оперативного управления на М (cache - msm - gtm - minim )
- для маленьких и средних.
Вполне конкурентный и многофункциональный.

Все упирается в м-лицензии - для семейного врача или небольшого автосервиса дороговато.

Сотни потенциальных М-пользователей ждут :)

Надеемся раскрутить MiniM.
(GTM под Linux - а пользователи сидят на Windows)

===============
...
Рейтинг: 0 / 0
15.04.2019, 11:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39801427
Фотография DAiMor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DAiMor
Участник
К примеру как сейчас можно с IRIS.
Делаешь веб приложение, с воможностью работать разным пользователям/организациям.
Для этого на стороне IRIS один ключ лицензии.
REST запросы сейчас не лицензируются в IRIS. Но как то учитывать лицензионную активность наверно надо.
И серьезных ограничений я тут не вижу, если использовать платную версию IRIS.

А MiniM тоже ведь денег стоит?
Почему бы тогда не YottaDB.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.04.2019, 12:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39801666
kalin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kalin
Участник
MX-9kolesov,

Согласен

Например в Латвии масса мелких и индивидуальных предприятий ведут учет на ексцел или карандашом.
(крупные и все государственные схвачены софт-акулами)
Рулят самописки студентов и даже 1с.

С другой стороны есть тиражируемый пакет бухучета
и оперативного управления на М (cache - msm - gtm - minim )
- для маленьких и средних.
Вполне конкурентный и многофункциональный.

Все упирается в м-лицензии - для семейного врача или небольшого автосервиса дороговато.

Сотни потенциальных М-пользователей ждут :)

Надеемся раскрутить MiniM.
(GTM под Linux - а пользователи сидят на Windows)

===============
Не раскручивайте, не надо. Сейчас под эти задачи масса современного свободного ПО. На дворе 2019 год.
Модератор: Подправил цитирование
...
Рейтинг: 0 / 0
15.04.2019, 17:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39801714
MX-9
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MX-9
Участник
kalin,

отлаженный надежный пакет пересаживать на другую платформу

и заново тестить 5 лет

бухучет ошибок не прощает


===========
...
Рейтинг: 0 / 0
15.04.2019, 18:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39801723
MX-9
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MX-9
Участник
DAiMorК примеру как сейчас можно с IRIS.
Делаешь веб приложение, с воможностью работать разным пользователям/организациям.
Для этого на стороне IRIS один ключ лицензии.
REST запросы сейчас не лицензируются в IRIS. Но как то учитывать лицензионную активность наверно надо.
И серьезных ограничений я тут не вижу, если использовать платную версию IRIS.

А MiniM тоже ведь денег стоит?
Почему бы тогда не YottaDB.

MiniM в разы дешевле. Но пока не быстрый как хотелось.

Было бы интересно здесь послушать если кто работал с IRIS
с множеством мелких пользователей.
Как это идет на практике , надежность хранения данных,
сервер свой или арендуемый ?
Лицензия на 30 лет или на год ?

Спасибо !
==================
...
Рейтинг: 0 / 0
15.04.2019, 18:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39801743
Фотография DAiMor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DAiMor
Участник
MX-9Как это идет на практике , надежность хранения данных,А чем собственно это будет сильно отличаться от реализаций на Caché. Там только добавлено несколько новых возможностей. А так по сути все то же самое.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.04.2019, 19:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39801754
MX-9
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MX-9
Участник
YottaDB только под LINUX.

какие еще существенные отличия от Сасне ?

кто на практике использовал - что хорошего заметили ?
насколько часто используется в России ?
перевод старых M-программ на Yotta как делали ?

спасибо за комментарии !


------------
...
Рейтинг: 0 / 0
15.04.2019, 20:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39801771
Фотография DAiMor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DAiMor
Участник
MX-9YottaDB только под LINUX.Собственно как и GT.M форком которого он и является.
Если честно, я вообще против установки серверов на Windows, сколько постоянно проблем с ними. Даже при наличии "специалистов" нет никаких гарантий что там будет работать все нормально. Хотя конечно у меня и не так уж много проектов в продакшене, но те что есть на Linux работают несколько стабильнее, больше наверно от того что, там просто доступ ограничен и не лезут туда, кому не надо.

На GT.M в России переезжал ksa. Может быть он ответит.

я кроме как с InterSystems не работаю и по большей части в основном с IRIS, пока этого хватает, мне их стоимость не важна, где то делаю проекты и хватает бесплатных лицензий, а где то просто уже все готовое, и только развитие. У меня все же больше получается проекты утилиты для разработчиков.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.04.2019, 21:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39802425
vassil
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vassil
Гость
DAiMor,

DAiMorREST запросы сейчас не лицензируются в IRIS. Но как то учитывать лицензионную активность наверно надо.

Почему не лицензируется? Я на своей системе вижу, что лицензируются. Просто на легких запросах, там доли секунды. Видно только на затяжных запросах.

Подключено в системе более 50 магазинов и зарегистрировано в личном кабинете более 20 000 человек. Более 5 одновременных подключений очень редко переваливает.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.04.2019, 04:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39802530
Фотография DAiMor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DAiMor
Участник
vassilDAiMor,

DAiMorREST запросы сейчас не лицензируются в IRIS. Но как то учитывать лицензионную активность наверно надо.

Почему не лицензируется? Я на своей системе вижу, что лицензируются. Просто на легких запросах, там доли секунды. Видно только на затяжных запросах.

Подключено в системе более 50 магазинов и зарегистрировано в личном кабинете более 20 000 человек. Более 5 одновременных подключений очень редко переваливает.Значит я плохо смотрел, но то что лицензии не висят под каждый запрос, это уже значительный плюс. Раньше висело по пять минут минимум, даже если сделал один запрос и все.

Проекты которым этого достаточно, уже есть, тоже хорошо. Значит есть польза.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.04.2019, 10:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Так что от ИС с лицензированием ждать?
    #39803280
albert_kon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
albert_kon
Гость
MX-9какие еще существенные отличия от Сасне ?
перевод старых M-программ на Yotta как делали ?
------------
Перевод старых программ, работавших ранее под MSM, далее перенесенных на Cache, произошел с минимальными изменениями.
В GT.M ( или YottaDB, разницы нет) :
- убрать пустые строки в программах, иначе ошибку выдает, в то время как MSM(Cache) проглатывало,
- вместо $ZR используем $R, но $R работает немного по-другому, смотрите документацию
- вместо $ZU(67,12,$j) используем $ZD
- $ZO - меняем на $Q , смотрите документацию
- $ZDATE работает иначе чем в MSM(Cache), но можно задать формат вывода, например $ZD($H,"MM/DD/YYYY")
- для вывода списка локальных переменных в терминале вместо WRITE используем ZWRITE

Длину индексов в глобалях надо настраивать заранее при создании файлов баз данных (у меня были проблемы с этим).
Если используете терминальный интерфейс, то управление терминалом возможно тоже придется поправить. (Благодаря создателю mumps-commander -а есть где поучиться)
Вызов команд операционной системы, работу с файлами - тоже придется поправить (на этом форуме не так давно было).

В общем то это и всё, с чем мне пришлось столкнуться.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.04.2019, 12:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 36, страница 1 из 2
  1  все
Форумы / Caché, Ensemble, DeepSee, MiniM, IRIS, GT.M [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Так что от ИС с лицензированием ждать?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru             Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=39&msg=39802425&tid=1556193]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 14ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 29ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 54ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 12ms
total:  140ms
созд. / загр.: 140ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]