powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Caché, Ensemble, DeepSee, MiniM, IRIS, GT.M [игнор отключен] [закрыт для гостей] / IDE Atelier?
25 сообщений из 27, страница 1 из 2
IDE Atelier?
    #39369555
Sabyrov.Talgat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Слышал про новое IDE Atelier.

Стоит ли с ним работать?
Какие в нем преимущества от обычного Studio?
Как ее загрузить, установить или настроить?
Заранее спасибо!
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39369564
Фотография DAiMor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sabyrov.Talgat,

Здесь страничка с информацией где и как скачать Atelier.
Скачать можно через WRC, там доступны дистрибутивы под разные версии.
Можешь еще посмотреть статью servit'a про каналы обновления Atelier
А здесь обучающие видео по работе
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39369585
Sabyrov.Talgat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
DAiMor,

Спасибо большое!!!))
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39369795
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DAiMorА здесь обучающие видео по работе
А где там то видео?
Что нужно там давить, дабы посмотреть кинчик?
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39369805
servit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
krvsaЧто нужно там давить, дабы посмотреть кинчик?С правой стороны зелёная кнопка "Begin Track".
Но там всё на английском. Are you ready?
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39369834
alatalo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DAiMor, servit,
а в каком состоянии Ателье на данный момент? Уже можно реально работать или еще стоит побождать?
Вы сами его используете? Впечатления?
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39369842
AlexKB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А когда инсталляция Atelier дойдет до уровня самостоятельной установки, при инсталляции Cache?
Плясать с бубном вокруг всяческих прибамбасов - уже давно не есть стиль ИнтерСистемс!
Максимум что должно быть, так это "крыжик", ставить-не ставить (установить после).
Иначе это скат от профессионального уровня продукта к уровню "тащусиков", которым за счастье "подпиливать напильником".
Если Atelier до такого уровня никогда не дойдет, то реальная его ценность, в составе продукта, у меня уже сейчас вызывает опасения...
Никого не хотел обидеть...

P.S. на одной работе меня называли - Ах как хочется быть оптимистом!
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39369856
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
servitС правой стороны зелёная кнопка "Begin Track".
Вона че... Ясно.
servitНо там всё на английском. Are you ready?
Ноу, сэр...
Но хоть картинки поглядеть!
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39369860
servit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alataloа в каком состоянии Ателье на данный момент? Уже можно реально работать или еще стоит побождать?
Вы сами его используете? Впечатления?На данный момент версия 1.0 вышла в релиз. Сейчас ведутся работы над версией 1.1 (у меня это 1.0.1014)
Многое, что есть в Студии, в Ателье пока ещё не реализовано.
Сам не использую, поэтому впечатлений не будет.AlexKBА когда инсталляция Atelier дойдет до уровня самостоятельной установки, при инсталляции Cache?В этом и был смысл, чтобы эти две инсталляции никак не зависели друг от друга:
  • Дистрибутив Atelier сильно увеличит размер дистрибутива Caché, о чём здесь уже писалось. Не всем это нужно.
  • Caché и Atelier имеют свои собственные частоты обновлений, поэтому имеет смысл и их дистрибутивы разнести.
  • Atelier при прочих равных может быть установлен лишь однажды, а затем самообновляться по аналогии с современными браузерами.
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39369872
Фотография DAiMor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я сейчас не очень активно на COS, у меня сейчас больше акцент на frontend.

В целом считаю, что использовать его можно. Работаю на MacOS и поэтому чтобы запустить Studio нужна виртуальная Windows, и вместо этого пользуюсь Atelier. И вполне хватает.

На счет того, что когда будет встроенным в установщик. Мое мнение, так делать не нужно. Это инструмент разработчика, и нет нужды увеличивать дистрибутив серверный таким большим объемом. Студии будет вполне достаточно как базовый инструмент установленный вместе с СУБД, если надо. А расширенный инструмент типа Atelier нужно ставить отдельно.
InterSystems в своих планах озвучивала идею, включить Atelier в состав дистрибутива, и предоставить возможность установить ее вместе с базой данных. Но они так же обещали и исходники открыть. Но похоже все эти планы изменились.
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39369923
AlexKB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я уважаю мнение КАЖДОГО, кто высказался по этому поводу, ведь у каждого есть свои на то причины.
Увеличение размера дистрибутива...не думаю, что в настоящее время это является решающим...
А вот по поводу разных течений, как двух независимых продуктов (частота обновлений, независимость обновлений), вот это меня и настораживает...
Не хочется быть пророком, но слишком велики опасения, что рано или поздно эти течения настолько разойдутся, что уже сложно будет
поддерживать их синхронность на стороне конечного пользователя (не разработчика прикладных проектов, а лиц их сопровождающих).
И поверьте, что в моей практике подобные случаи были и не раз, даже от таких уважаемых фирм, как SIEMENS, Berneker&Rainer и других... Все это приводило к весьма плачевным результатам, когда необходимо было что-то сделать (дополнить, улучшить), но вышеуказанные проблемы приводили рядовую работу к неимоверным трудностям...
И мне всегда вспоминались слова М.Жванецкого - "Почему же это к нашим проигрывателям наши же пластинки и не подходят..? А чьи?!"
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39369958
servit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexKBУвеличение размера дистрибутива...не думаю, что в настоящее время это является решающим...Не у всех ещё хорошие каналы...AlexKBНе хочется быть пророком, но слишком велики опасения, что рано или поздно эти течения настолько разойдутся, что уже сложно будет
поддерживать их синхронность на стороне конечного пользователя (не разработчика прикладных проектов, а лиц их сопровождающих).В чём сложность сделать Update прямо из IDE?
Вы, наверное, заметили в REST API для Atelier указание на "/v1" и наличие метода GetServer? Т.е. даже если кто-то из них (Atelier или Caché) уйдёт сильно в отрыв, останется версионность на уровне Api.

PS: студию пока никто не отменяет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
IDE Atelier?
    #39574308
alatalo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как там с Ателье, уже есть смысл переходить на него? Кто-то расстался уже полностью со Студией? Я видео последние посмотрел по нему - настораживает синхронизация, похоже можно огрести реальных проблем когда то что локально совсем не то что на сервере
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39574522
eduard93
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alatalo, использую на некоторых проектах, стало намного лучше чем год назад. В чём-то даже лучше студии, в чём-то пока не дотягивает.
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39574654
Фотография DAiMor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alataloКак там с Ателье, уже есть смысл переходить на него? Кто-то расстался уже полностью со Студией? Я видео последние посмотрел по нему - настораживает синхронизация, похоже можно огрести реальных проблем когда то что локально совсем не то что на сервереА чем настораживает синхронизация? Там идет проверка о наличии изменений со стороны, и предлагает сравнить версии и выбрать что сохранять.
К сожалению Atelier уже морально устарел (не сам а платформа для него, Eclipse). И не известно когда в нем смогут появиться возможности которые уже давно есть в других IDE.
Кстати для AdventOfCode , я использую Caché в Docker контейнере. А в качестве редактора кода использую VisualStudio Code с плагином для Caché от doublefint.
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39574663
alatalo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
eduard93alatalo, использую на некоторых проектах, стало намного лучше чем год назад. В чём-то даже лучше студии, в чём-то пока не дотягивает.

Какой самый большой недостаток для вас сейчас?
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39574671
Фотография DAiMor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alatalo,

например множественный курсор, выделить одно слово и такие же и вместе сразу отредактировать
при выделении например переменной, подстветить сразу ее везде, чтобы видеть где она используется
я так понял, еще нету возможности посмотреть где используется файл.
но это я пока еще активно не использовал его. а если начну то, наверно больше проблем набежит.
Я так понимаю еще поддержка SourceControl так себе, нет возможности легко увидеть какие изменения внесены с последнего коммита.
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39574806
alatalo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DAiMor,

>А чем настораживает синхронизация?
исключительно теоретические опасения. Просто на видео было пару мест типа "а, ну да, я же не сихронизовался" и "так, тут нужно не забыть сихронизироваться"

>но это я пока еще активно не использовал его
это как так? я так понял, если в проекте начали использовать Ателье, то в этом проекте Студию уже использовать фактичесики не удастся

>Я так понимаю еще поддержка SourceControl так себе
не понимаю стермления иметь контроль версий прямо в среде. Мы используем внешний гит клиент и не знаем проблем.
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39574822
Фотография DAiMor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alataloDAiMor,

>А чем настораживает синхронизация?
исключительно теоретические опасения. Просто на видео было пару мест типа "а, ну да, я же не сихронизовался" и "так, тут нужно не забыть сихронизироваться"

>но это я пока еще активно не использовал его
это как так? я так понял, если в проекте начали использовать Ателье, то в этом проекте Студию уже использовать фактичесики не удастся

>Я так понимаю еще поддержка SourceControl так себе
не понимаю стермления иметь контроль версий прямо в среде. Мы используем внешний гит клиент и не знаем проблем.
Нет никаких проблем использовать одновременно разные редакторы. Главное правильно приготовить.

А вы попробуйте в IntellijIDEA с Java, ну или webstorm поработать. И поймёте что внешние утилиты не нужны, можно в одном месте работать. Там есть подсветка строк которые изменились добавлены удалены, легко откатиться если что. И не надо признать в другие утилиты чтобы все увидеть.
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39574861
eduard93
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alataloКакой самый большой недостаток для вас сейчас?
Source control, совместная работа Studio и Atelier.
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39574869
alatalo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
eduard93...совместная работа Studio и Atelier.
воооот, а можно чутка подробнее про это? Мы по всей видимости первое время именно так будет работать. Достоинства Ателье и так весьма призрачные, и если там нас еще грабли ждут, вроде возможности менее опытных коллег навести бардак на сервере, то мы еще подождем с переездом
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39574870
Фотография DAiMor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alatalo,

А вы ещё из тех где на одном сервере толпой работаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39574933
eduard93
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alataloвоооот, а можно чутка подробнее про это?
Чтобы коммитить и из Studio и из Atelier одновременно в одно репо нужен плагин для Studio, я сейчас на форке cache-tort-git . Если у вас Shared base то с этим проблем не будет (но рекомендую уходить от Shared base).
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39575064
alatalo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DAiMoralatalo,

А вы ещё из тех где на одном сервере толпой работаете?

для разработки у каждого свой, но бывают ситуации когда общий используется
...
Рейтинг: 0 / 0
IDE Atelier?
    #39575643
Блок А.Н.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DAiMorА вы ещё из тех где на одном сервере толпой работаете?Звучит так, что только при подозрении в этом грехе нужно сгореть со стыда.
А я работал так на последней работе, и до сих пор уверен, что некоторые вещи так разрабатывать удобнее. В любом случае накладки зависят от дисциплины в команде.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 27, страница 1 из 2
Форумы / Caché, Ensemble, DeepSee, MiniM, IRIS, GT.M [игнор отключен] [закрыт для гостей] / IDE Atelier?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]