powered by simpleCommunicator - 2.0.38     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Caché, Ensemble, DeepSee, MiniM, IRIS, GT.M [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Каше умирает??
25 сообщений из 131, страница 3 из 6
Каше умирает??
    #35146424
Блок А.Н.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
+100 - это было к фразе
авторИнтересная позиция. Каше незнал... Потом прочел что-то в интернете и полностью охладел!

А вообще, я считаю, что если что-то делается, это кому-то нужно.
Ну раздражает например меня VB в экселе, ну я же не бегу кричать - офис г..но, микрософт умирает.
А тут вот человек настойчиво так "пытается открыть нам глаза", не являсь специалистом каше. Я бы понял, если бы тут писали те люди, "которые работали на каше, слышал от них не самые хорошие слова"

Оч странно, мож кто объяснит
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35146453
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Блок А.Н.Серьезная фирма вас не пустит к своей ИС
Мы внедряли свое ПО в Воронеже, они потом сами ставили по области... Так вот воронежские специалисты решили посмотреть как работают волгоградские коллеги (у них ПО установлено изначально) в городе по соседству с их областью...
После посещения они рассказали примерно следующее:
Посидели мы в общем зале... Посмотрели как ведут прием... Но когда попытальсь попасть на прием вместе с посетителем - нас вежливо попросили выйти в общий зал и не мешать работе инспектора...
Когда же наш администратор попросился в серверную... Ему ответили, что доступ т.с. "к телу" имеет ограниченый круг лиц утвержденный областным отделос АСУ и де он в него (список) не входит.

Воронежцы так были расстроены... Хотя им продемонстрировали отличную организацию работы центра.
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35146810
Dmitry V. Liseev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CygnusЯ думал что эта СУБД займет свое место на рынке как одна из самых хорошихА она хорошая. С точки зрения технологий она гораздо совершеннее Оракла. И быстрее на один-два порядка и удобнее в разработке и дешевле в обслуживании. Проблема исключительно в том, что рынок труда за последние 3-4 года кардинально изменился. Если раньше малая распространенность технологии была не критична, то теперь это первоочередной фактор.

Просто у Интерсистемса исключительно отвратительный маркетинг из всех, о которых я знаю, при блестящем инженерном решении.

Ставится в один ряд с:
1. Компанией Apple и ее проектами Макинтош, PowerPC (совместно с IBM).
2. Компанией IBM и ее проектами PS/2, OS/2.

Все это были революционные технические решения, но их также подвел маркетинг. Если IBM просто покинула рынок персоналок, то Apple из основателя рынка и самой прогрессивной компании в мире превратилась в ничто. А Джобс и Возняк из самых известных людей Америки (их рейтинги существенно превышали рейтинги президента США), то сейчас о них мало кто слышал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35147780
VadimF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дмитрий,

Про Apple я не согласен!
Купил себе Apple iPhone и очень доволен.
Вроде бы у компании Apple дела идут неплохо...

Что касается InterSystems, то мне кажется оценка нашего маркетинга слишком резкая, хотя, Вы правы, в том что маркетинг - это традиционно не самая сильная наша сторона ...

Вадим
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35147795
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VadimFмаркетинг - это традиционно не самая сильная наша сторона ...
Дайте бесплатную версию и ваша сила окрепнет!
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35147868
Hampster-Mumpster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Т.е. ушел Apple на совершенно другие рынки (iPod, iPhone...) и с тех пор дела пошли неплохо.
Наводит на грустные раздумья, когда такой пример приводит представитель ISC...
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35148020
Фотография ну я
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Читал форум, потом рекламу. И тут на тебе подстава от гугля - откажитесь от MS SQL...
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35148283
Cygnus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dmitry V. Liseev CygnusЯ думал что эта СУБД займет свое место на рынке как одна из самых хорошихА она хорошая. С точки зрения технологий она гораздо совершеннее Оракла. И быстрее на один-два порядка и удобнее в разработке и дешевле в обслуживании. Проблема исключительно в том, что рынок труда за последние 3-4 года кардинально изменился. Если раньше малая распространенность технологии была не критична, то теперь это первоочередной фактор.


Да блин, я не говорю что с этим не согласен, наоборот прочитав что ты написал я подумал, что могу сам столкнутся с этой проблемой, еси все будет так двигатся. :)

Че вы сразу все стали давить меня ... ??? ))))
Просто не прально поняли или мне надо было подумать как бы пральней выразить свои мысли )



krvsa ,
А ты видать очень веселый человек :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35149038
Гость68
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Я думаю каше не умирает, просто каше эксклюзивно. Эта не та эксклюзивность в общепринятом понимании. Просто Каше для особых случаев, для особых контор. Говоря особых я говорю о уже каких то готвых решениях, например у нас Банк на каше. Те мне (как ОДНОМУ) программисту не придет на ум писать некую складскую программу на каше, конечно я выберу что нить проще. Хотя с другой стороны, я серьезно задумываюсь о программе по недвижимости именно в Каше, потому что я уже знаю что только Каше даст очень хорошие возможности по созданию цепочки обмена квартир. На Sql это будет тяжело сделать . Те я к тому что это для группы разработчиков. И потом насколько мне известно что в тех же Штатах если нужна система принятия решений или ведения базы знаний то выбирается каше. Одна из показательных областей каше это Медицина. Именно каше аккамулирует в себе знания в предметной области и выдает основанный на них некий предполагаемый результат. Каково будущее каше в России я думаю очень сильное, потихоньку помаленьку но они(ИС) пролезет в медицину, потом в страховые компании, потом в банки. Но это уже будут иностранные разработчики. Не для кого не секрет что мы потихоньку переходим на международные стандарты бух учета, банк, медицина, страхование. Я думаю так если у вас в конторе нет каше то и не надо оно вам, а если есть то не упустите возможность разобраться в ней(или в нем)поглубже. Например когда я чуть чуть стал понимать что это такое, не поверите, у меня зашевелилсь волосы на голове от открываемых горизонтов!) Вот, а еще пусть меня побьют камнями но спасибо ИС за то что в каше есть Basic)))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35149368
Блок А.Н.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это все конечно вроде и радует с одной стороны. Себя так тоже начнешь чувствовать "эксклюзивным" .
На самом деле эта политика наносит большой вред самой ИС и разработчикам каше.

А вообще я не вижу противопоказаний написать на каше и складскую программу и тот же аналог 1с.
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35149422
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dmitry V. LiseevА она хорошая. С точки зрения технологий она гораздо совершеннее Оракла.

Просто интересно, чем это она так совершенее в техническом плане ???
пара сцылочег на вайтпапиры вполне устроит
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35149473
MX -- ALEX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Блок А.Н.Это все конечно вроде и радует с одной стороны. Себя так тоже начнешь чувствовать "эксклюзивным" .
На самом деле эта политика наносит большой вред самой ИС и разработчикам каше.

А вообще я не вижу противопоказаний написать на каше и складскую программу и тот же аналог 1с.

Аналог "1"с на CACHE/MSM успешно трудится уже лет 5 на многих
предприятиях Латвии.
В том числе складское хозяйство со всеми LIFO-FIFO причиндалами.
Никакой эксклюзивности CACHE не видим -
обыкновенный трудяга - трактор.
Удобный в управлении, нетребовательный к солярке (железу).
Ширпотреб.
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35149485
Valeriu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Блок А.Н. А вообще я не вижу противопоказаний написать на каше и складскую программу и тот же аналог 1с.

У нас отлично работает складской учет написанный на MSM/Cache .
Даже морду а ля 1Сы - летает ....
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35149631
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гость68Я думаю каше не умирает, просто каше эксклюзивно.
Зачем вообще придумывать какие-то "ярлыки"? Но про трактор понравилось... Хотя всегда ассоциировал Кащея с поездом. Типа "если по рельсам" - тогда все замечательно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35151281
Dmitry V. Liseev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VadimFПро Apple я не согласен!
Купил себе Apple iPhone и очень доволен.
Вроде бы у компании Apple дела идут неплохо...Ага, прогресс на лицо :-)

До 9 января 2007 года официальным названием корпорации на протяжении более 30 лет было «Apple Computer». Отказ от слова «Computer» в названии демонстрирует смену основного фокуса корпорации с традиционного для неё рынка компьютерной техники на рынок бытовой электроники.Теперь осталось только пылесосы и утюги "с яблочком" начать выпускать.

Хоть что-то они начали делать нормально только после того, как Джобс (которого в свое время просто вышвырнули за дверь) обратно в Купертино вернулся с зарплатой в 1 бакс в год.

Прогресс, к примеру, можно сравнить с:

Nokia (NYSE: NOK, HEX:NOK1V) — финская компания, являющаяся одним из мировых лидеров в области мобильных коммуникационных технологий, ведущий поставщик в области мобильных, фиксированных широкополосных и IP-сетей. Хорошо известна своими мобильными телефонами и смартфонами. До 1987 года была мелкой мало известной компанией по обработке древесины и производству резиновых изделий.

Nokia можно считать крупнейшим в мире производителем цифровых фотоаппаратов, так как продажи оборудованных фотокамерами телефонов Nokia превосходят продажи цифровых фотоаппаратов любого из производителей фототехники.[/li]

Первый в мире платный звонок по сотовому телефону стандарта GSM был сделан по телефону Nokia в сети, построенной на оборудовании, произведённом Nokia. Это произошло в 1991 году в Хельсинки, звонил премьер-министр Финляндии Харри Холкери.[/li]

Рингтон Nokia tune основан на мелодии гитарного произведения Gran Vals, написанного в 19-м веке испанским музыкантом Франциско Таррега. Первоначально рингтон носил название музыкального произведения, но получил имя Nokia tune в 1998 году, когда стал прочно ассоциироваться с телефонами Nokia.[/li]

Стандартный гудок, выдаваемый телефонами Nokia при получении SMS является кодом Морзе, означающим «SMS».[/li]

Стандартная мелодия Ascending код Морзе фразы «Connecting People».[/li]


Список вошедших в историю достижений Apple тоже можно привести внушительный, но только с пометкой "это было 20 лет назад и об этом уже давно все забыли".
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35151286
Dmitry V. Liseev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ах, ну да. Первую партию компьютеров Lisa купил лично Билл Гейтс. Как только он их увидел, у него появилась идея создания Windows. Сама Apple, первой в мире создавшая GUI, ни одного компьютера Lisa продать так и не смогла.

Потом Билл Гейтс увидел на MacOS прототип технологии масштабируемых шрифтов. Вскоре в Windows появилась TrueType. Сама Apple эту технологию так и не смогла выпустить на рынок. Позже разработчики перешли работать в компанию Adobe. Только после этого в MacOS появилась технология масштабируемых шрифтов лицензированная у ... Adobe (хорошо, хоть не у Microsoft).

Это примеры революционных инженерных достижений при фатальном неумении продавать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35151765
4orbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Пользуем Каше года 4.

Читал, думал. Сабж мне кажется, имеет место.
Вот что пишут люди много и давно работающие на М, по поводу почему новые проекты сваливают с М-технологий (Каше).
Недостатки такие:

The major reason are :

NO TOOLS
NO LIBS
NO Way to protect your basic structures
NO Way to work in teams without bigger risks
NO WAY to make Money with components written in M because ther is no way to
write independent componets.

AND : After all that is well known outside the M-community, Mster still do
not believe. And they don't want anything new in their old environment.

Maybe M is able to do a few things better (there are definetly only a few
left), but one can do the same with some toolbox i do have to understand
how it is working, just connect to the interface and run it. OK it is maybe
three times slower then the M routine I wrote in 1979, but nobody will ever
notice because my computer now is 400 times faster!

Еще замечу что из на М нужно сперва еще самому написать СУБД, если предполагается прямой доступ (типа FileMan).
Или пользовать Кашевый новодел, от которго, как люди жалуются -- тормоза возникают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35154337
Lepsik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Блок А.Н.Но например, достаточно ли серьезна для вас фирма ЗАО Новосибирсэнергосбыт?
.

Серьезная - это как минимум Газпром или РАО ЕС. Ситибанк, Банк о Америка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35154591
Блок А.Н.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>>Серьезная - это как минимум Газпром или РАО ЕС. Ситибанк, Банк о Америка.
Минимум? Нет слов...

Кстати, если я ничего не путаю, энергосистема переакционирована с ног до головы, там куча акционерных компаний, причем акции одних принадлежат другим и сложно понять, кто чем владеет.
Так вот, ЗАО Новосибирскэнергосбыт в этой куче компаний и косвенно подчиняется РАО ЕС.
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35156228
Ptn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lepsik Блок А.Н.Но например, достаточно ли серьезна для вас фирма ЗАО Новосибирсэнергосбыт?
.

Серьезная - это как минимум Газпром или РАО ЕС. Ситибанк, Банк о Америка.

И какая "система" как минимум у Газпрома или у РАО ЕС ? ... там вот явно _одна_ супер-мега система с главной кнопкой, вкл/выкл , в кабинете ген. директора...
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35162987
ЛВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Лично для меня Каше умер. Проработал разработчиком с М-технологиями и Каше около 5 лет. И тут стал наступать 'карачун' фирме в которой я работал. Столкнулся с проблемой поиска работы. Достойной зарплаты и места я не нашел. Подумав о будущем, решил переориентироваться на Oracle.
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35177183
Partisan M
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторАх, ну да. Первую партию компьютеров Lisa купил лично Билл Гейтс.
..

Потом Билл Гейтс увидел на MacOS прототип технологии масштабируемых шрифтов. Вскоре в Windows появилась TrueType. Сама Apple эту технологию так и не смогла выпустить на рынок. Позже разработчики перешли работать в компанию Adobe. Только после этого в MacOS появилась технология масштабируемых шрифтов лицензированная у ... Adobe (хорошо, хоть не у Microsoft).

Заглянул сюда случайно (ругаю M-системы в другом месте).

В общем, всё это легенды. Например, про масштабируемые шрифты. На самом деле последовательность событий была такая:
- фирма Apple пыталась лицензировать у Adobe "дисплейный Postscript" по примеру компьютеров NeXT. Получила фигу.
- фирма Microsoft пыталась то же, получила то же. Решила было разработать технологию TrueImage - свой аналог Postscript, но потом удовлетворилась масштабируемыми шрифтами.
- фирма Apple получила лицензию на использование TrureType.
- за делишками Apple я уже давно не слежу, так что пожалуй поверю, что "в MacOS появилась технология масштабируемых шрифтов лицензированная у ... Adobe", но это произошло уже потом.

Аналогично, про Cache. Технология "M-систем" никогда не была революционной, даже в момент своего появления. Но у чего угодно есть свои фанаты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35177414
Ptn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Partisan M Ты лучше УУ публикуй .. а то заждались уже
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35177646
AlexKB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как уже надоели подобные утверждения!
Наверное это просто от личной ЗЛОСТИ.

Тоже самое говорили в течении 70 лет про капитализм.

Ну и где те, что так много говорили - теперь они самые "что ни на есть" капиталисты.

А вот MSSQL непрогнозированно отвечает на один и тот же запрос (очень простой) один раз за 0.5 сек, другой раз за 10-15 а то и за 25 сек. Зато он "вечно живой".

Это в то самое время когда я на Cache успеваю опросить кучу устройств по разным протоколам, обработать все пришедшие данные, обработать все те данные которые пришли с большим опозданием (из баз MSSQL), разложить по нужным местам хранения и предоставить эти данные для использования другими системами.

Все эти расчеты, обработки, запись (кроме операций обмена) я успеваю сделать за время не более 100 мсек, а потом жду когда же мне "вечно живая технология" предоставит данные, чтобы их тоже можно было обработать.

Не вижу вообще ни какого смысла проводить сравнения Cache и реляционных СУБД. Потому как Вы пытаетесь сравнивать всего лишь маленькую часть всего того потэнциала, что заложен в Cache.

Ведь никто же не сравнивает отдельно взятый двигатель "Жигулей" и "Камаза".
...
Рейтинг: 0 / 0
Каше умирает??
    #35177825
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Прогнозы вообще вещь не благодарная... Кто знает как дело повернется в будущем...
----------
Cache for Windows (Intel) 2007.1 (Build 369) Fri Jun 15 2007 15:25:42 EDT
Cache for Windows NT (Intel) 5.0.20 (Build 6305) Fri Sep 16 2005 11:54:10 EDT
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 131, страница 3 из 6
Форумы / Caché, Ensemble, DeepSee, MiniM, IRIS, GT.M [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Каше умирает??
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]