powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Запрет модификаций
7 сообщений из 7, страница 1 из 1
Запрет модификаций
    #38526451
Фотография kolesov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Согласно договора с подрядчиком на разработку модуля ИС,

"Исполнитель передает Заказчику все имущественные права (включая использование, дублирование, тиражирование и распространиение) на все программные продукты, созданные в рамках Договора".

но далее в разделе обязательств:

"Заказчик обязан не производить модификацию Системы без согласования с Исполнителем самостоятельно или с привлечением третьих лиц"

и срок договора истекает "по окончании взаимных обязательств".

Вопросы:

1. Как быть в случае, когда предмет договора - МОДУЛЬ Системы, а ограничения накладываются на ВСЮ Систему (вернее даже неизвестно на что, поскольку понятие "Система" в договоре никак не денотируется)?

2. Разве " все имущественные права" не включают и модификацию ? А указание в скобках "включая использование и т.п." не несет ли только смысловую нагрузку (не являясь фактически ограничением на модификацию)?

3. Ответственность за модификацию не предусмотрена. Что грозит собственнику, внесшему в свою систему изменения?

4. Согласование вроде бы предусматривает однозначное согласие. Можно ли привлечь Исполнителя за отказ в согласовании по причине тупого развода Заказчика на деньги? Требуемые модификации затрагивают метаданные. Грубо - описания таблиц (триггеры, индексы и т.п.) - нанимать кого-либо для этой разовой мелкой работы бессмысленно, а "Исполнитель" требует сотни тысяч рублей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Запрет модификаций
    #38526453
Фотография kolesov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Уточню про ответственность.

В договоре таки есть пункт, говорящий о том, что " В случае нарушения Заказчиком п.(того самого - про запрет модификации) настоящего Договора, повлекшего (о ужас!) отказ работоспособности Системы, данный отказ не рассматривается сторонами как нарушение обязательств Исполнителя по Договору "

Можно ли этот пункт рассматривать, как единственно возможные последствия нарушения запрета на модификацию?

Или все-таки Исполнитель найдет с чем двинуть в суд, когда я добавлю в свою БД индекс, который он только думал, что добавил, но со своими сильно кривыми ручонками нюансов не учел - в итоге половина нужных запросов по тайм-ауту вываливается?
...
Рейтинг: 0 / 0
Запрет модификаций
    #38526473
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kolesov,

1. Это пункт об отказе от ответственности за кривые руки третьих лиц, что бы исполнителю нельзя было предъявить претензий за не работающий код модуля, если кто-то покопался в системе. Это нормальная практика, только сформулировано немного криво.

2. Это включает "право на модификацию", и это не запрещено условиями договора.

3. Ответственность за модификацию системы не предусмотрена потому, что это не запрет для вас, как для владельца системы имеющего все имущественные права, а гарантия для Исполнителя, что ему не предъявят претензии за ранее выполненную работу, если кто-то изменил код без согласования с ним.

4. Насчет процедуры согласования, тут сложно сказать. Я бы ее рассматривал в первую очередь как документальное свидетельство того, что исполнитель был извещен о тех-или иных доработка системы, что бы исключить вероятность того, что он на них будет ссылаться, если в последствии вылезет косяк в его модуле. Это может потребоваться, например для суда, когда вы разойдетесь во мнениях по поводу влияния тех или иных изменений на работу модуля.
...
Рейтинг: 0 / 0
Запрет модификаций
    #38526950
Фотография kolesov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Реалистkolesov,

1. Это пункт об отказе от ответственности за кривые руки третьих лиц, что бы исполнителю нельзя было предъявить претензий за не работающий код модуля, если кто-то покопался в системе. Это нормальная практика, только сформулировано немного криво.
В нынешней ситуации никто с них ничего спрашивать не будет (точнее вероятность этого стремится к нулю).

Реалист2. Это включает "право на модификацию", и это не запрещено условиями договора.
Хорошо бы так - а то меня уже достал запах вазелина, которым разит "Исполнитель".

Реалист3. Ответственность за модификацию системы не предусмотрена потому, что это не запрет для вас, как для владельца системы имеющего все имущественные права, а гарантия для Исполнителя, что ему не предъявят претензии за ранее выполненную работу, если кто-то изменил код без согласования с ним.
Как и говорил - маловероятно. Система довольно убогая - тут основная задача ее закрыть.

Реалист4. Насчет процедуры согласования, тут сложно сказать. Я бы ее рассматривал в первую очередь как документальное свидетельство того, что исполнитель был извещен о тех-или иных доработка системы, что бы исключить вероятность того, что он на них будет ссылаться, если в последствии вылезет косяк в его модуле. Это может потребоваться, например для суда, когда вы разойдетесь во мнениях по поводу влияния тех или иных изменений на работу модуля.
Вы юрист?
...
Рейтинг: 0 / 0
Запрет модификаций
    #38526988
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kolesovВы юрист?
По образованию нет, но имею опыт работы представителем в судах общей юрисдикции и в арбитражных судах, включая аппеляционную инстанцию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Запрет модификаций
    #38527067
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kolesovИсполнитель передает Заказчику все имущественные права
в ГК РФ уже давно (6 лет) имущественные права являются подмножеством исключительных. Поэтому права бывают исключительные и неисключительные.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_1.html#p76
также см. статью 1233.

судя по вашему дальнейшему тексту, Заказчик получил какой-то огрызок прав.

kolesovЗаказчик обязан не производить модификацию Системы без согласования с Исполнителем
если заказчик получил исключительные права, то он спокойно кладет болт на этот пункт. Исключительные права - это ВСЕ права, какие только возможны - модифицировать, удалить, сжечь, растоптать, опубликовать, и т.д.

p.s. на будущее - при передаче части прав (не исключительных) на ПО исполнитель прописывает только то, что Заказчик МОЖЕТ делать с этим ПО. Все эстальное делать Заказчику запрещено. Поэтому никакие запретительные пункты не нужны.
см. статью 1235 пункт 1.
...
Рейтинг: 0 / 0
Запрет модификаций
    #38527076
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv,

В приведенных отрывках договора нет запрета на модификацию.
Это коряво написанный отказ от ответственности за действия заказчика или третьих лиц.
...
Рейтинг: 0 / 0
7 сообщений из 7, страница 1 из 1
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Запрет модификаций
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]