|
Можно ли определить что программа скомпилирована на пиратской Visual Studio?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
что только не придумывают люди вместо легальной покупки средства производства . Есть же бесплатный софт, используйте его и ничего придумывать не придется... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.02.2013, 23:07 |
|
Можно ли определить что программа скомпилирована на пиратской Visual Studio?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Mike7 в реальности на экзешниках никто обвинение строит не будет. Нафиг это кому надо, ведь на каждом этапе доказательства должны быть корректными с юридических позиций. вы меня не читаете. Компания А выпускает софт. Софт проверяется, написан на Дельфи 7. Проверяется как покупатель - не обнаруживается. Дальше компанию А проверяют органы. Обнаруживают нелегальную Д7. Второй вариант - софт написан на Дельфи 7, куплена 2007, обнаруживают нелегальную Д7, результат тот же самый. Где тут некорректные юридические позиции? iscrafmчто только не придумывают люди вместо легальной покупки средства производства. присоединяюсь. Mike7, вы фантазируете в плоскости, примерно эквивалентной "я пишу программы в Notepad, за что меня судить". Причем, я не понимаю ваших мотивов. Если вы пытаетесь доказать сложность обвинений, то эти сложности опять же строятся на основе ваших выдумок. На практике все намного проще. К примеру, частный разработчик, использующий нелегальную Дельфи, и радостно продающий своего софта на 100 или даже 500 баксов в месяц (и больше) никому неинтересен. Ни Эмбаркадеро, ни органам. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.02.2013, 23:20 |
|
Можно ли определить что программа скомпилирована на пиратской Visual Studio?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvвы меня не читаете. Компания А выпускает софт. Софт проверяется, написан на Дельфи 7. Проверяется как покупатель - не обнаруживается. Хорошо пересекается с темой б/у софта http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=999459 Так вот зачем им запрет перепродажи софта без их контроля ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.02.2013, 23:56 |
|
Можно ли определить что программа скомпилирована на пиратской Visual Studio?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vandererТак вот зачем им запрет перепродажи софта без их контроля вообще, все производители ПО запрещали его перепродавать между конечными пользователями. Потом было какое-то судилище, не помню, лет 5 назад минимум (продажа на ebay), и вроде отменили этот запрет. Я уже задолбался повторять - в РФ вы перепродавайте что угодно, это производителю по барабану, вопрос только в легальных и корректных документах, получаемых покупателем, и возможность покупателя "перерегистрировать" электронную регистрацию этого ПО на себя. Одно дело, когда вы шкаф покупаете. Вот шкаф, вот деньги. А когда это эл. регистрация, продавец должен явно вам показать, что он разрегистрировал купленный софт, если это вообще возможно сделать у производителя. Ну и, если явно ПО куплено по лицензионному договору ( права на ПО, не облагаются НДС, явный лиц. договор между продавцом и покупателем), и в договоре нет права передачи прав третьему лицу - увы. p.s. перестаньте цепляться ко всякой фигне, ей-богу :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2013, 00:04 |
|
Можно ли определить что программа скомпилирована на пиратской Visual Studio?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvp.s. перестаньте цепляться ко всякой фигне, ей-богу :-) Ну почему фигня? Сугубо практический вопрос, который кому-то может стоить сэкономленных нескольких (сот) баксов, а кому-то спасенных нескольких лет жизни на свободе. Может если бы можно было легко на ebay купить себе недорогую коробочку для работы, которая кому-то стала ненужной, то не возникали бы такие дурацкие вопросы, явно намекающие на то, что автор совершает уголовное преступление и оценивает свои риски в связи с этим :) Хотя, нет, вопросы такие не пропадут еще долго. Полагаю, гораздо чаще, нежели самостоятельные разработчики, с подобной проблемой сталкиваются наемные программисты, работодатель которых считает нецелесообразным оплачивать лицензионный софт, а программисту не по карману какой нибудь Delphi Architect или Visual Studio Ultimate. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2013, 00:17 |
|
Можно ли определить что программа скомпилирована на пиратской Visual Studio?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vandererс подобной проблемой сталкиваются наемные программисты, работодатель которых считает нецелесообразным оплачивать лицензионный софт это не их проблема. я знаю про такие случаи, но чаще, все же, программисты сами "тырят" средства разработки, не уведомляя работодателя (бывают такие), что это стоит денег. Себе частные лица вполне без проблем покупают Delphi Professional за $900. Есть частные лица, покупающие и Enterprise. Хочет частник чего-то купить с рук - пусть покупает, я еще раз повторяю, что за частником никто гоняться не будет. Речь исходно была про юрлицо, покупающее инструмент или "с рук", или у другого юрлица. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2013, 00:56 |
|
Можно ли определить что программа скомпилирована на пиратской Visual Studio?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Mike7*** Защита: -- Что послужило основанием для вывода о том, что представленный на изучение файл AAAA.exe был изготовлен с использованием программы X? Эксперт: -- Ключевые слова, видимые в Блокноте, которым просматривался AAAA.exe Защита: -- Вы утверждаете, что в любом исполняемом файле, включая AAAA.exe эти слова могут присутствовать только в результате создания его программой X? ***Формально правообладатель может предъявить претензии к пользователю своего продукта в том случае, если тот приобрел продукт с одним серийным номером (или, например, прислал код активации), но на самом деле использует взломанную версию того же продукта, купленную у пиратов. Почему он пользуется пиратской версией, когда у него есть лицензионная - это отдельный вопрос, это не так важно. Важно, что в существующей практике всем известный правообладатель VS обычно смотрят сквозь пальцы на подобные ситуации (и не обращается в суд), когда он все-таки получил те деньги, которые предполагаются за использование подобного продукта. И совсем иначе, когда не получил. Поэтому выяснение, какого рода метка в каком экзешнике происходит у правообладателя до суда. А на самом суде и для суда обвинения формулируются совершенно иначе, безо всякой привязки к меткам в файле. 1. Приводится доказательство того, что пользователь на самом деле использует данный программный продукт (просто "использует" и всё). 2. Просят предоставить лицензию на его использование. Если лицензии нет, суд выносит решение. По поводу п.1 - как получаются доказательства. Классический способ - методом "маски шоу" с внезапным вывозом всех компьютеров для того, чтобы выяснить, что именно на них установлено. Естественно, выполняет такие действия не сам правообладатель, а правоохранительные органы. Правообладатель же с ними сотрудничает, подозреваю, на взаимовыгдной :) основе. Понятное дело, шмон не наводится где попало (всё-таки такое дело уже за пределами закона), а только у тех, про кого точно известно, что их рыльце в пушку. Обращения в суд по поводу незаконности шмона могут иметь какие-то последствия для устроителя шмона только в том случае, если шмон не даст желаемого результата. Если же желаемый результат на момент суда получен, то все попытки ссылаться на то, что шмон был проведен незаконно, судом услышаны не будут. Правоохранительные органы могут сослаться на то, что они предотвращали нарушение закона, котое, вот оно, налицо. Иными словами, победителей не судят. Есть еще один нюанс из реальной практики. Правообладатель, как правило, после того как выявит "нарушителя конвенции" обычно не производит на него тут же набег силами правоохранителей. Нужно понимать, что набег, наверное, стоит каких-то денег :), следовательно, правообладатель некоторую часть их может в итоге недополучить. Поэтому, как правило, сначала звонят и пытаются договориться по-хорошему. По-хорошему выгоднее всем. Правообладателям не нужно оплачивать набег "хазаров". А потребителю ПО не придется платить судебные издержки, оставаться на 3 месяца без компьютеров, испытывать нервный стресс и терпеть убытки от остановки бизнеса. Есть, конечно же, отдельные случаи набега без предупреждения, но они устраиваются как показательные, чтобы на них привести ссылки в интернете и шугануть потенциальных нарушителей. Резюме: На суде никакие вопросы про метки файла не поднимаются. Однако, из этого не следует, что они не изучаются перед тем как организовать "маски шоу" и довести дело до суда. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2013, 11:08 |
|
Можно ли определить что программа скомпилирована на пиратской Visual Studio?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Дополнение. Следует, однако, иметь в виду, что звонки от представителя правообладателя могут и быть "на всякий случай", и при отсутствии какой-либо информации о том, что факт нарушения прав правообладателя имеет место. Мне звонили много раз как руководителю ИТ-подразделения. Разговор происходил примерно в таком ракурсе: - Мы являемся представителями правообладателей ПО. У нас есть сведения, что вы используете нелицензионное ПО. - Какого именно? - В досудебном порядке мы эти сведения не раскрываем. Просим вас прислать информацию о том, какое именно программное обеспечение на каком количестве компьютеров установлено и на какое количество пользовательских лицензий. - Вот как? Мы являемся производителями насосов и электродвигателей. И у нас есть подозрения, что вы используете оборудование, в которое установлены насосы и электродвигатели, украденные с нашего склада. Просим вас предоставить перечнь всего оборудования, в котором используются насосы, либо электродвигатели, с указанием марки, заводского номера насоса/двигателя, оборудования, в которое они установлены, и поставщика, от которого вы его получили. Просим поставить круглую печать и подпись первого лица. Как только мы получим от вас запрашиваемый нами перечнь информации, мы одумаем над предоставлением запрашиваемого вами переченя. Как говорится, "дашь-на-дашь". :) После этого обычно вешали трубку, и разговор заканчивался. Иногда после дополнительных стращаний. Нужно, однако, понимать, что стращания могут быть холостыми, "на всякий случай". А могут быть с последствиями. Мне нечего было бояться, потому что всё ПО у нас было лицензионное, поэтому и избрал такой тон общения. Если же нелицензионное ПО имеется, нужно уже более тщательно продумывать, что говорить, и думать о последствиях. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2013, 11:27 |
|
Можно ли определить что программа скомпилирована на пиратской Visual Studio?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaПонятное дело, шмон не наводится где попало (всё-таки такое дело уже за пределами закона), конечно не где-попало. Только там, где можно получить "отступные". Это отечественная практика узаконенного бандитизма, к сожалению. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2013, 13:39 |
|
Можно ли определить что программа скомпилирована на пиратской Visual Studio?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaСледует, однако, иметь в виду, что звонки от представителя правообладателя могут и быть "на всякий случай", и при отсутствии какой-либо информации о том, что факт нарушения прав правообладателя имеет место. Мне звонили много раз как руководителю ИТ-подразделения. Разговор происходил примерно в таком ракурсе: - Мы являемся представителями правообладателей ПО. У нас есть сведения, что вы используете нелицензионное ПО. - Какого именно? - В досудебном порядке мы эти сведения не раскрываем. Просим вас прислать информацию о том, какое именно программное обеспечение на каком количестве компьютеров установлено и на какое количество пользовательских лицензий. - Вот как? Мы являемся производителями насосов и электродвигателей. И у нас есть подозрения, что вы используете оборудование, в которое установлены насосы и электродвигатели, украденные с нашего склада. Просим вас предоставить перечнь всего оборудования, в котором используются насосы, либо электродвигатели, с указанием марки, заводского номера насоса/двигателя, оборудования, в которое они установлены, и поставщика, от которого вы его получили. Просим поставить круглую печать и подпись первого лица. Как только мы получим от вас запрашиваемый нами перечнь информации, мы одумаем над предоставлением запрашиваемого вами переченя. Как говорится, "дашь-на-дашь". :) это отечественная практика узаконенного бандитизма. Каждый хочет нахаляву что-то урвать. Истинный правообладатель об этом и не догадывается. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2013, 13:42 |
|
Можно ли определить что программа скомпилирована на пиратской Visual Studio?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmКаждый хочет нахаляву что-то урвать. Истинный правообладатель об этом и не догадывается.Я так не думаю. Есть опыт общения с российским отделением MS, с SoftLine (крупнейшим партнером MS, специализирующемся на продаже лицензионного ПО), и с рядом дргуих организаций, специализирующихся исключительно на шантаже. Обратил внимание на то, что звонки из SoftLine и из российского отделения MS происходили как бы "синхронно". Точнее, когда с MS мы утрясли самые сложные вопросы, дальше нас передали от "генералов" к "прапорщикам", на уровень партнеров :). По крайней мере, я точно знаю, что в российском отделении MS имеется подразделение, специалисты которого занимаются исключительно выявлением крупных организаций, у которого по разным признакам имеется нелицензионное ПО. С ними пытаются договориться по-хорошему. В общем, на этом уровне вполне можно по-хорошему договориться, и обсуждение ведется с их стороны весьма акуратно, вежливо и без резких наездов. Когда и если вопросы с лицензионным ПО реально решены, с этих двух уровней, как правило, уже не беспокоят. Зато есть всякие мелкие "шавки", которые занимаются исключительно рэкетом, при этом не имея ни более-менее достоверной информации, ни чувства такта, умеющие только хамить и наезжать. Это ребятки с шаражкиных контор - с ними у меня разговор короткий, выработал тактику, как их быстро ставить на место. В общем-то, это, как правило, ничего не знающие и ничего не умеющие люди, мелкий бизнес, который не требует (по мнению основателей) ни знаний, ни опыта, а отсутствие воспитания играет только "на руку" (по их, естественно, мнению). Помещений не нужно, активов не нужно, оборудования тоже. Один только телефон. Подписываешь договор с правообладателем, что такой-то процент отстстегивается от тех, кого удастся запугать, затем садятся на телефон, и давай звонить, перебирая всех подряд из "желтых страниц", в расчете "взять на понт". :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.02.2013, 01:26 |
|
Можно ли определить что программа скомпилирована на пиратской Visual Studio?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxterbearМожно ли определить что программа (веб проект) скомпилирована на пиратской Visual Studio? Вы сначала определитесь, что Вы считаете "пиратской" версией. Это либо версия, у кого-то утянутая. Но в ней не написано, что она "пиратская" :) Либо это также "утянутая", но крякнутая версия. В ней также не написано, что она пиратская. Если только её специально не крякнули так, что она в каждый exe добавляет текст "сгенерировано пиратом". Так что вопрос сводится только лишь к наличию у Вас лицензии. Лизензия есть - есть лицензионная версия. Есть, конечно, скомпрометировавшие себя номера лицензий в особом списке. На этот случай с Вас действительно потребуют документ для подтверждения лицензионности. Но так же может произойти и в любом другом случае. Так что, 100% ваша вина в exe не прописана. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.03.2013, 11:14 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=38&msg=38156643&tid=1555915]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
10ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
27ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
46ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 13ms |
total: | 122ms |
0 / 0 |