Предлагаю обсудить проблему качества товаров, созданных в результате творческой и интеллектуальной деятельности.
Статья расположена в блоге на этом же сайте .

P.S.
Очень надеюсь, что Garya не станет переносить данную тему в ПТ.

iscrafmа какие критерии качества у услуг по лицензированию? Как их определить? Может быть не у услуг по лицензированию, а у самих лицензий по которым распространяются результаты интеллектуальной и творческой деятельности?

iscrafmесли бы такое было, то жили бы в городке юристов из фильма "Трасса 60". Во не нравится мне немного палитра в программе, она глаза режет. В суд! К счастью, такого нет и каждый вправе отказаться от услуги .
Так в том то и дело, что не в праве!
Ты не можешь вернуть вскрытую коробку с Вистой.
Ты не можешь вернуть не понравившийся фильм, даже если это откровенная лажа.

Я специально для примера написал Рандосказ , и если ты купишь что то подобное, то единственное, что ты можешь сделать, это обменять носитель информации.

iscrafmРеалистТак в том то и дело, что не в праве!
Ты не можешь вернуть вскрытую коробку с Вистой.
Ты не можешь вернуть не понравившийся фильм, даже если это откровенная лажа.

потенциальный покупатель вправе не покупать товар, если не уверен в его качестве , тем более товары, которые по закону не принимаются к возврату.
Искра, ты ставишь все с ног на голову.
Покупатель не обязан быть уверенным в качестве товара, качество товара обязан гарантировать продавец! И в случае, если товар оказался не качественным, вернуть покупателю деньги за такой товар.
Я согласен, что могут быть исключения, такие как нижнее белье, которое нельзя вернуть из-за того, что "не понравилось" или медицинские препараты. Но тем не менее даже такие товары теоретически можно вернуть, если в товаре будет найден дефект, т.е. если товар был некачественным!

iscrafm,

Нет не соглашусь!

Не соглашусь со словами в лицензионном соглашении "не несет никакой ответственности". Не хочешь нести ответственности за свой товар, не торгуй . А раз продаешь, будь добр обеспечить его качество.

Не соглашусь с тем, что большинство фильмов с замечательной рекламной компанией на поверку оказывается УГ, которое не возможно смотреть. А твои слова "покупателю не понравился фильм - проблема покупателя." только подтверждает, что это большое разводилово.

Точно так же можно сказать, "не понравилось кислое молоко - проблема покупателя". Но не скажешь, потому что за это продавец получит по шапке, т.к. есть определенные нормы качества.

Так вот, я и хочу, что бы хоть какие то нормы качеств были и у творческих товаров, и правообладатели несли за качество этих товаров ответственность.

Garya,

Спасибо за взвешенный ответ.
GaryaКачество должно быть измеримым для того, чтобы можно было однозначно определить, соответствует оно заявленному или нет. Рандосказ однозначно определяется как некачественный потому, что он находится на грани диапазонов оценки такого качества. Однако, ведь могут быть и промежуточные, "серые" тона (и в большинстве случаев так оно и есть). Даже произведения Достоевского, признанные по всему миру, читать любят не все. Кто-то любит, кто-то не любит. Кому-то нравится, кому-то не нравится, кому-то нравится, но не очень. Эти оценки в существенной степени субъективны. А качество должно оцениваться объективно .
Тут тонкий момент. Качество или можно определить, или нет. Если можно, тогда Рандосказ действительно некачественное произведение. Если объективные оценки не возможны, тогда его нельзя отнести к категории некачественных продуктов, потому что это невозможно по определению. Если предположить, что определить качество творческих товаров невозможно, то тогда следует ожидать выхода в свет Рандоповести, Рандоромана и т.д. В качестве музыкальным произведений можно выпускать белый шум, серый шум или еще какую нибудь ерунду, рекламируя это как новое слово в искусстве. А принимая во внимание себестоимость создания таких "шедевров", то их можно будет клепать на коленке в домашних условиях миллионными тиражами

GaryaЕсли любой, кому не понравилось произведение, будет иметь право его вернуть "потому что не понравилось" и потребовать деньги обратно, их станут возвращать также те, кому понравилось. Ведь не предполагается проверка на полиграфе, правда не понравилось, или человек просто хочет читать хорошие произведения нахаляву.
Первоначально я не хотел обсуждать какие либо возможные способы реализации этого предложения и об этом прямо написал, но в виде исключения могу привести несколько возможных вариантов:
1. Подается заявление в какую нибудь культурную комиссию о признании произведения "траляля" творческим товаром ненадлежащего качества. И в случае принятия коммистией такого заключения, изготовитель подобного произведения должен будет вернуть деньги покупателям, если те захотят их получить назад.
2. В случае компьютерной индустрии, если не хочешь нести ответственность за свой программный продукт и гарантировать его качество, выпускай его под свободной лицензией и зарабатывание денег на поддержке и добровольных взносах.

Придумать можно много разных способов, но это следующий шаг.

Главное осознать мысль, что результат творческого труда так же может быть ненадлежащего качества.

GaryaЕсли почитать Деминга (одного из отцов TQM), то он утверждает, что никто, кроме непосредственно самого потребителя, не способен оценить качество . Более того, этого не способен сделать даже производитель этого продукта (это не я утверждаю, это Деминг!), до тех пор, пока не начнет прислушиваться к "голосу клиента" и ставить себя на его место, пытаясь понять его устремления. Еще он пишет, что качество, которое невозможно измерить, невозможно оценить. И никакие комиссии эту проблему решить не в состоянии.
Но в случае творческих товаров, у потребителя отнято право голосовать деньгами за тот или иной товар. Что бы оценить товар, его нужно купить, но нет процедура возврата таких товаров. Более того, с подачи тех же самым корпораций с деньгами, в законе прописан прямой запрет на возврат. Как я уже писал, можно понять и принять запрет на возврат нижнего белья или медицинских препаратов, но как объяснить запрет на возврат программного обеспечения?
Все обоснование такого запрета сводится к рассказу о том, что такой контент можно скопировать, но извините, в этом случае происходит подмена понятий! Вместо того, что бы решать проблему (иметь возможность вернуть товар), нам рассказывают о том, как это сложно сделать!
Дайте покупателям голосовать деньгами, и все. Например, у авиакомпаний есть несколько вариантов продажи билетов, некоторые билеты можно сдать назад, а другие нет. Или к примеру, как Микрософт продает OEM версии своего офиса с ноутбуками. Если он не нужен, не покупай, а покупать или нет, ты решишь в период тестовой эксплуатации, и это вполне нормальная схема.

Главное, что бы у покупателя был выбор отказаться от некачественного или ненужного ему товара.

Nebo,

Вы правильно сказали, что рынок ПО уже зрелый и у него уже есть свои правила работы.
У него есть Trial, Money back и тому подобные предложения от самого рынка для решения поднятой проблемы. Меня бы вполне устроило, что бы при продаже тиражного ПО был механизм возврата купленного товара. Как конкретно он будет реализован, это дело производителя, но самое главное что бы такой механизм был. Ведь добились же возврата денег за предустановленную винду?

И мне не понятно, почему все свелось к проблеме качества ПО? Проблема качества интеллектуальных товаров наиболее остро стоит на медиа рынке.