powered by simpleCommunicator - 2.0.40     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Тварь дрожащая или право имею?
20 сообщений из 20, страница 1 из 1
Тварь дрожащая или право имею?
    #38040493
__Pavel__
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Доброго времени суток!

Разрабатываю в одиночку большой проект, планируется его продажа, НО перед этим всем данное чудо надо протестировать (иначе никак), а значит отдать злым дядькам на растерзание в чужую компанию.

И меня интересует следующие вопросы (т.к. штатные юристы где я работаю админом не могут мне ответить):
1) Я использую не комерческую VS .NET (дома), я имею право продавать свое ПО?
2) Обязательно ли указывать в 8 пункте данной заявки программное обеспечение, которое использовалось при создании ПО?


третий вопрос посложней:
Могу ли заключить с той компанией, куда я установлю свое ПО, ни где не регистрируя ПО договор на передачу им лицензии (я так понял неисключительной) на определенное количество рабочих мест и за это они должны, на протяжении всего срока эксплуатации, посылать мне отчеты по использованию моего ПО, где указывать найденные недочеты, ошибки, пожелания на доработку функционала и т.п.
И есть ли у вас похожие договоры?
...
Рейтинг: 0 / 0
Тварь дрожащая или право имею?
    #38040634
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
__Pavel__,

третий вопрос - лицензионный договор, явно перечисленные права только на тестирование, и плюс конкретный срок действия договора. Читайте 4-ую часть ГК.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тварь дрожащая или право имею?
    #38040923
__Pavel__
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv__Pavel__,

третий вопрос - лицензионный договор, явно перечисленные права только на тестирование, и плюс конкретный срок действия договора. Читайте 4-ую часть ГК.

А я могу составлять этот договор, если я не ИП и не юридическое лицо?
...
Рейтинг: 0 / 0
Тварь дрожащая или право имею?
    #38041008
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
__Pavel__,

конечно можешь. тут ип или юрлицо ни при чем. судя по вопросу, ты ГК читать не начал :-)
http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/
...
Рейтинг: 0 / 0
Тварь дрожащая или право имею?
    #38045814
__Pavel__
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv,

Почитал немного ГК)
Ни где не регистрируя свою программу, я имею на нее все права, включая исключительные , я правильно понял?
Потому что в договоре есть строка:
из договора1.2. «Лицензиар» гарантирует, что он является правообладателем исключительных прав на «ПО», указанного в п. 1.1 «Договора», и имеет права на заключение «Договора».
Вот, накидал договор, на срок 6 мес.
Подскажите, если не трудно, все ли я правильно указал?
...
Рейтинг: 0 / 0
Тварь дрожащая или право имею?
    #38045852
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
__Pavel__Ни где не регистрируя свою программу, я имею на нее все права, включая исключительные, я правильно понял?
да, если ты ее сам написал, не по заданию работодателя, не по договору, и т.п.

__Pavel__Вот, накидал договор, на срок 6 мес.

с первых же строк караул:

" «Лицензиар» безвозмездно предоставляет (передает) «Лицензиату» имущественные права "
смотрим
Статья 1226. Интеллектуальные права
которые включают исключительное право, являющееся имущественным правом

меняем текст на
1.1 «Лицензиар» безвозмездно предоставляет (передает) «Лицензиату» неисключительные права на использование программного обеспечения: «Test .NET Pro» (далее по тексту – «ПО»), на условиях простой (неисключительной) лицензии, а «Лицензиат» обязуется выполнять все пункты «Договора» за предоставление (передачу) «Лицензиату» прав на использование «ПО» на условиях, установленных «Договором».

Вообще с безвозмездностью я бы не связывался, мутное это дело. Пусть хотя бы 1000 руб, или 100. Потом расчитаетесь.

дальше, в пункте 1.3 нужно четко прописать, что за права передаются: право устанавливать и использовать ДЛЯ ТЕСТИРОВАНИЯ, и т.д, и не размазывать перечень этих прав по тексту договора.
Также, зачем в пункте 1.3 написано
«Договор» предоставляет «Лицензиату» право использования «ПО» с сохранением за «Лицензиаром» права выдачи лицензий другим лицам.
накой Лицензиату раздавать такую же лицензию другим лицам? Более того, никто ему не запретит делать это возмездно :-)

пункт 1.5 я бы перенес в пункт 1.3.

Пункт 3.2.1 "Каждый последний рабочий день месяца предоставлять" я бы дописал
Каждый последний рабочий день месяца, в течение всего срока действия договора, предоставлять

пункт 3.2.4 кошмарен. будь я лицензиатом, не подписал бы в таком виде.

еще я бы дописал, что по окончании действия договора Лицензиат обязан удалить все копии ПО, на которое были переданы права.

Раздел 4 - это не "передача прав", а "передача экземпляров программного обеспечения"

в пункт 4.1 вписал бы электронную почту, веб и фтп.

пункт 4.3 адский. Факт передачи прав на ПО регулируется актом. Поэтому акт обязан быть. Сам по себе договор - это, грубо говоря, "протокол о намерениях". Его подписание - это согласие с правилами игры, но не констатация факта самого совершения действий, обозначенных в договоре. Так что пункт 4.2 дополняем текстом про акт, и указываем, в какой срок от момента передачи экземпляров ПО подписывается акт (одновременно, или через n рабочих дней).

Пункт 5.1 - опять передача прав. Зачем? Лицензиар и так имеет все права, Лицензиат не обязан быть в курсе, что Лицензиар может, и чего не может. Неисключительная лицензия уже сама по себе об этом говорит.

Кроме того, по тексту есть ряд "запретов". Лицензионный договор разрешает только то, что в нем разрешено. Все остальное запрещено, и не требует упоминания.

Где срок действия договора? Это должно быть явно, отдельным пунктом.

В пункте 6.2 и 6.3 - какая-то неустойка. Копировать текст целиком из других договоров не нужно :-)

как-то так. (в первом чтении не прошло :-) )
...
Рейтинг: 0 / 0
Тварь дрожащая или право имею?
    #38045986
__Pavel__
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv, спасибо за ответ, завтра переделаю) Я этот договор сгенерировал на quickdoc.ru и потом убрал ненужное и дополнил своим, поэтому так много казусов, я же не юрист, будем учиться)

насчет безвозмездного... только так можно, они не подпишут иначе, им этого не надо, это моя инициатива и мне это надо больше чем им)
...
Рейтинг: 0 / 0
Тварь дрожащая или право имею?
    #38046187
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
__Pavel__,

вы не поняли насчет "безвозмездно". Ваш договор еще не попал в бухгалтерию или к юристу. Для налоговой все безвозмездные сделки являются подозрительными, т.к. любая сторона должна получать выгоду, иначе смысла нет, а значит, должна платить налоги.
Лично я не сторонник поиска геморроя на ровном месте.
Впрочем, попытка не пытка, пройдет безвозмездно, значит ок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тварь дрожащая или право имею?
    #38046193
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
__Pavel__,

еще - про "территорию" у вас было? Надо указать. просто я глянул болванку на квикдоке, там это пункт 1.6.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тварь дрожащая или право имею?
    #38046223
__Pavel__
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv, нет вроде, но я указал так (если я правильно понял про что вы)
договор1.5. Требования к использованию «ПО» – возможен запуск одновременно только 1 (одного) экземпляра серверной части «ПО» и 50 (пятидесяти) экземпляров клиентской части «ПО», все части «ПО» должны функционировать только в локально сети «Лицензиата» .
...
Рейтинг: 0 / 0
Тварь дрожащая или право имею?
    #38046250
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
__Pavel__,

вообще ГК РФ действует только на территории России. Я не знаю, может это тавтология, но часто в лиц. договоре ограничивают территорию действия прав Россией. См. пункт 1.6 шаблонного договора.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тварь дрожащая или право имею?
    #38046508
__Pavel__
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv, вот, подправил (все что исправлено или добавлено выделено жирным шрифтом)

П.С. срок у меня был указан в п.2, может вы не увидели?)
пункт "3.5. «Лицензиат» не вправе:" не удалил, т.к. там я описал именно то, на что стоит обратить им внимание.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тварь дрожащая или право имею?
    #38046747
Фотография VSVLAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пунктик3.5.2. Просматривать, редактировать содержимое любых файлов, кроме файлов с расширением *.txt, входящих в состав «ПО», не через функционал данного «ПО».
Значит я могу переименовать файл, например dll/exe/dat/jpg -> txt и загрузить в отладчик, или просмотровщик и я не нарушу правила? так как переименовывание по сути не является взломом или редактированием, так как внутренняя целостность обеспечена
...
Рейтинг: 0 / 0
Тварь дрожащая или право имею?
    #38046790
__Pavel__
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VSVLAD, хм... интересный вариант))) а как тогда сформулировать!?
...
Рейтинг: 0 / 0
Тварь дрожащая или право имею?
    #38047096
Фотография VSVLAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
__Pavel__,

Не использовать исключения, а писать сразу, по типу: "Нельзя взламывать, дизассемблировать, декомпилировать, изменять исходный или бинарный код или иным способом воздействовать на приложение не указанное в настоящем руководстве пользователя".

Я редко читаю лицензионные соглашения, но вижу что почти всегда пишут перечисления чего можно/нельзя + делают приписку " и т.д." или " не исключаясь только этим", т.е. учесть таким образом всевозможные варианты.
Хотя всё равно придраться можно ко всему, смотря под каким углом на это взглянуть
...
Рейтинг: 0 / 0
Тварь дрожащая или право имею?
    #38047175
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VSVLAD,

декомпилировать разрешено законом. запретить это нельзя.
Статья 1280. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ
http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_2.html#p561
...
Рейтинг: 0 / 0
Тварь дрожащая или право имею?
    #38047219
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
__Pavel__,

в пункте 1.3 лишняя закрывающая кавычка за "ПО".
...
Рейтинг: 0 / 0
Тварь дрожащая или право имею?
    #38047492
__Pavel__
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv, что-то я не нашел в п.1.3. лишней кавычки :)

У меня возник вопрос при окончательном прочтении своего договора:

автор1.1 «Лицензиар» безвозмездно предоставляет (передает) «Лицензиату» неисключительные права на использование программного обеспечения: «Test .NET Pro» (далее по тексту – «ПО»), на условиях простой (неисключительной) лицензии , а «Лицензиат» обязуется выполнять все пункты «Договора» за предоставление (передачу) «Лицензиату» прав на использование «ПО» на условиях, установленных «Договором».

...

3.1. «Лицензиар» обязуется:
3.1.1. Предоставить (передать) «Лицензиату» неисключительное право использования «ПО» в порядке и на условиях «Договора».

...

3.4. «Лицензиат» вправе:
3.4.1. Отказаться от исполнения «Договора», если «Лицензиар» в нарушение условий «Договора» отказывается передать «Лицензиату» неисключительное право на использование «ПО» по «Договору».

...

4. Передача экземпляров программного обеспечения
4.1. Передача «Лицензиату» копии «ПО» осуществляется следующим образом: на любом носителе, соответствующем компьютеру (оборудованию) «Лицензиата» независимо от его вида и емкости (например CD). Пользовательская документация на «ПО» не предоставляется.
4.2. Обязанности «Лицензиара» по передаче «ПО» считаются исполненными надлежащим образом в соответствии с условиями «Договора» в полном объеме с момента подписания «Сторонами» «Акта приема-передачи программное обеспечение» (приложение №2 к «Договору»), являющегося неотъемлемой частью «Договора», не более чем через 5 рабочих дней после подписания «Договора».
Я как-то не могу понять, как я сначала передаю неисключительные права , а в итоге передаю экземпляр ПО !? Что тогда отражать в АКТе!? Объясните пожалуйста!!! Или права я передаю УСЛОВНО ???
...
Рейтинг: 0 / 0
Тварь дрожащая или право имею?
    #38048003
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
__Pavel__kdv, что-то я не нашел в п.1.3. лишней кавычки :)
ок, я "переглядел". В моих договорах ПО, Лицензиар, Лицензиат и т.д. выделены italic, и не заключены в кавычки.

__Pavel__Я как-то не могу понять, как я сначала передаю неисключительные права, а в итоге передаю экземпляр ПО!? Что тогда отражать в АКТе!?
ну вот смотрите. Вы мне передаете права на ПО. Ок. Где я возьму ваше ПО???. Соответственно, в договоре вы пишете что передаете ПО, и как передаете экземпляры этого ПО. Актом закрывается передача ПРАВ. Права передаются ПО АКТУ. Передали экземпляры, закрыли акт, права на ПО и экземпляры ПО переданы, все.

Я ведь вам уже объяснял, что договор - это лишь "намерения". Заключение договора - это удостоверение, что некто должен сделать то и это, т.е. сугубо подтверждение намерений. Сам договор лишь принуждает к действиям, но его подписание не является ФАКТОМ совершения этих действий. ФАКТ совершения действий подтверждается только актом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Тварь дрожащая или право имею?
    #38048159
__Pavel__
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv, т.е. в АКТе я должен написать что-то типа этого:

Данный акт подтверждает передачу Лицензиаром Лицензиату прав и экземпляров ПО по Договору №___ от "__" _______ 2012г.

Правильно ли ссылаться на Договор, а то опять все перечислять, думаю лишнее? Или как-то по другому? У вас есть пример АКТа?
Был бы очень признателен, если вы скинете его сюда или на почту pavel_61981@mail.ru :)
...
Рейтинг: 0 / 0
20 сообщений из 20, страница 1 из 1
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Тварь дрожащая или право имею?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]