|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Добрый день! В планах заключение договора между ИП УСН6% (Исполнитель) и ЮЛ (Заказчик) на разработку ПО с последующей передачей исключительного права Заказчику. Интересует вопрос, каким образом в данном случае регламентируется исчисление страховых взносов для Заказчика? Т.е. вменена ли ему необходимость уплаты страховых взносов с суммы вознаграждения по данному договору или нет? (это не логично конечно, т.к. ИП за себя налоги уплачивает самостоятельно, в том числе и страховые взносы, но ФЗ №212 однозначно четкого ответа не дал - по меньшей мере спорно). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.09.2013, 23:21 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sptim, вы куда-то не туда. Для заказчика это расходы. С расходов страховые взносы и налоги не уплачиваются, никак. Откуда возник вопрос - неясно. Я бы больше понял вопрос вроде "считается ли расходом покупка исключительных (или неисключительных) прав на ПО" - но это больше бухгалтерский вопрос, и он достаточно разъяснен тут: http://www.buh.ru/document.jsp?ID=1568&breakIIrISCINDDIIIDD1568DI=1#breakIIrISCINDDIIIDD1568DI1 Если вы исполнитель, то вас это волновать вообще не должно. Никаких скидок в стоимости на кривую бухгалтерию заказчика вы предусматривать не обязаны. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.09.2013, 00:03 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sptim, если не осилите статью по ссылке, то вот ключевая цитата: "если из условий лицензионного договора нельзя определить срок использования программ для ЭВМ, к которому относятся произведенные расходы, то данные расходы распределяются с учетом принципа равномерности признания расходов. При этом налогоплательщик в налоговом учете вправе самостоятельно определить период, в течение которого указанные расходы подлежат учету для целей налогообложения прибыли. " а это значит, что для Заказчика лучше срок действия договора не указывать. Вернее, тут есть двойное дно: - по статье ГК 1235 пункт 4, если срок лиц. договора не указан, то он равен 5 лет. Поэтому, лучше, если нужен явно срок действия, то он однозначно указывается, а если нужен "бессрочный" договор, то это нужно явно прописать отдельным пунктом (с учетом статьи 1281, разумеется). У вас, кстати, договор отчуждения (статья 1285), или просто договор (статьи 1296 или 1297)? Если не хотите мучиться со сроками, или вообще с дальнейшим сопровождением вашего ПО, я бы посоветовал договор отчуждения. Обращаю, что вместо "Лицензиар" и "Лицензиат" в лицензионном договоре в договоре об отчуждении исключительного права стороны именуются "Правообладатель" и "Приобретатель". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.09.2013, 00:12 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sptim, до кучи - страховые взносы ИП платит за себя. ООО, ЗАО и ОАО - платит за сотрудников, исходя из их зарплаты, а не с каких-то "договоров". То есть, у ИП есть обязательные страховые взносы, и они ни от чего не зависят, а у ООО, ЗАО и ОАО страховых взносов без зарплаты не существует. И страховые взносы в обоих случаях никак от расходов или доходов ИП или ЮЛ не зависят. Почему я и выразил удивление вашим исходным вопросом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.09.2013, 00:23 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvsptim, вы куда-то не туда. Для заказчика это расходы. С расходов страховые взносы и налоги не уплачиваются, никак. Откуда возник вопрос - неясно. Я бы больше понял вопрос вроде "считается ли расходом покупка исключительных (или неисключительных) прав на ПО" - но это больше бухгалтерский вопрос, и он достаточно разъяснен тут: http://www.buh.ru/document.jsp?ID=1568&breakIIrISCINDDIIIDD1568DI=1#breakIIrISCINDDIIIDD1568DI1 Если вы исполнитель, то вас это волновать вообще не должно. Никаких скидок в стоимости на кривую бухгалтерию заказчика вы предусматривать не обязаны. Добрый день, Дмитрий! Я разумеется исполнитель. Изначально планировал как ФЛ выступать, но заказчик в последний момент обнаружил, что оказывается ЕСН (мдя) еще 30% сверху - как вариант зарегистрировать ИП (мне в общем-то не критично - пусть будет - буду через него работать), но теперь утверджает, что вроде как и с ИП ему придется ЕСН (страховые разумется) платить... Видимо или юристов нет или ... "или одно из двух". :-) Удивился и стал смотреть законы, а именно ФЗ 212: авторСтатья 5. Плательщики страховых взносов 1. Плательщиками страховых взносов являются страхователи, определяемые в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования, к которым относятся: 1) лица, производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам: а) организации; б) индивидуальные предприниматели; в) физические лица, не признаваемые индивидуальными предпринимателями; 2) индивидуальные предприниматели, адвокаты, нотариусы, занимающиеся частной практикой, и иные лица, занимающиеся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой (далее - плательщики страховых взносов, не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам), если в федеральном законе о конкретном виде обязательного социального страхования не предусмотрено иное. (в ред. Федерального закона от 03.12.2011 N 379-ФЗ) Т.е. здесь в п.1) (и везде где встречается слова "физическим лицам") - имеются в виду именно ФЛ или и ИП в том числе (как подмножество ФЛ)? Если имеются именно ФЛ, то тогда да - все вопросы снимаю. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.09.2013, 00:33 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvsptim, до кучи - страховые взносы ИП платит за себя. ООО, ЗАО и ОАО - платит за сотрудников, исходя из их зарплаты, а не с каких-то "договоров". То есть, у ИП есть обязательные страховые взносы, и они ни от чего не зависят, а у ООО, ЗАО и ОАО страховых взносов без зарплаты не существует. И страховые взносы в обоих случаях никак от расходов или доходов ИП или ЮЛ не зависят. Почему я и выразил удивление вашим исходным вопросом. Да я в курсе, потому и удивился, что вроде не припомню в нашей фирме, чтобы были подобные прецеденты, но подумал, может конкретно эти виды договоров как-то по особенному регулируются (авторский заказ и отчуждение исключительных прав). Было бы дело между двумя ЮЛ - вопросов бы не возникло, а тут закралась мыслишка, а ну как к ИП применяются нормы ФЛ в каком-либо виде... Вот и решил проконсультироваться тут. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.09.2013, 00:40 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvsptim, а это значит, что для Заказчика лучше срок действия договора не указывать. Вернее, тут есть двойное дно: - по статье ГК 1235 пункт 4, если срок лиц. договора не указан, то он равен 5 лет. Поэтому, лучше, если нужен явно срок действия, то он однозначно указывается, а если нужен "бессрочный" договор, то это нужно явно прописать отдельным пунктом (с учетом статьи 1281, разумеется). У вас, кстати, договор отчуждения (статья 1285), или просто договор (статьи 1296 или 1297)? Если не хотите мучиться со сроками, или вообще с дальнейшим сопровождением вашего ПО, я бы посоветовал договор отчуждения. Обращаю, что вместо "Лицензиар" и "Лицензиат" в лицензионном договоре в договоре об отчуждении исключительного права стороны именуются "Правообладатель" и "Приобретатель". У меня изначально был "договор авторского заказа на создание ПО" в котором предусматривалась передача исключительного права заказчику. автор1 ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА 1.1 Исполнитель по поручению Заказчика обязуется разработать программное обеспечение (далее ПО) согласно ограничительной спецификации (далее Спецификация), содержащейся в Приложении No1 настоящего Договора и являющейся его неотъемлемой частью, а также передать исключительное право на ПО Заказчику в рамках условий настоящего Договора. 1.2 Дальнейшая модификация и добавление функций и возможностей ПО, не предусмотренных Спецификацией, является предметом отдельного договора и в стоимость настоящего Договора не входит. 1.3 Сопровождение ПО и консультационно-информационное обслуживание Заказчика является предметом отдельного договора и в стоимость настоящего Договора не входит. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.09.2013, 00:52 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sptim но заказчик в последний момент обнаружил, что оказывается ЕСН (мдя) еще 30% сверху разумеется. И не только соцналоги, но и НДФЛ 13% он за вас должен заплатить. Итого 43% со 143%, т.е. треть суммы. sptimно теперь утверджает, что вроде как и с ИП ему придется ЕСН (страховые разумется) платить.. это абсолютный гон, он вас "берет на понт". Всю сумму по договору он списывает в расходы, абсолютно, и никому ничего сверх того платить не обязан. sptim имеются в виду именно ФЛ или и ИП в том числе боже сохрани. физлица это только они. ИП сюда не относится. ИП само с дохода платит соцвзносы. Так что можете передать заказчику, что соцвзносы уже включены в сумму договора, и платить их будете вы. Я не знаю ваших отношений с заказчиком, можно культурно пояснить и сослаться на найденный вами пункт ФЗ 212. То есть, процитированную вами статью можно представить так 1. платят страховые взносы а) организации, платящие физическим лицам б) индивидуальные предприниматели (вообще) в) физлица (которые не ИП) вы попадаете в категорию 1б. Заказчик ни в одну категорию не попадает. Разве что если бы платил вам как физическому лицу. p.s. если бы ООО платило еще и страховые взносы при платеже в ИП, это был бы тотальный звездец :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.09.2013, 00:54 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sptimУ меня изначально был "договор авторского заказа на создание ПО" Заказчик на упрощенке, или нет? Если нет, ему выгодно заключить с вами явно лицензионный договор. Потому что оплата по лиц. договору не облагается НДС (НК статья 149 пункт 2 подпункт 26). Статья 149. Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) 2. Не подлежит налогообложению (освобождается от налогообложения) реализация (а также передача, выполнение, оказание для собственных нужд) на территории Российской Федерации: 26) исключительных прав на изобретения, полезные модели, промышленные образцы, программы для электронных вычислительных машин, базы данных, топологии интегральных микросхем, секреты производства (ноу-хау), а также прав на использование указанных результатов интеллектуальной деятельности [i]на основании лицензионного договора ;[/i] "авторский заказ" - наверняка "из интернета" взяли. Еще много древнего старья везде валяется. Я рекомендую явно назвать "Лицензионный договор", "Лицензиат", "Лицензиар", и т.д. Тогда это будет четко соответствовать 4-ой части ГК. Теоретически, видел я и "договоры авторского заказа" по тексту похожие на лицензионные, но мое личное мнение, что если есть закон, то нечего вносить отсебятину и двусмысленное толкование. Впрочем, о последствиях таких несоответствий договора ГК я не в курсе, возможно до сих пор они не являются значимыми. почитайте гк, наверняка сможете корректно поменять. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.09.2013, 01:06 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvразумеется. И не только соцналоги, но и НДФЛ 13% он за вас должен заплатить. Итого 43% со 143%, т.е. треть суммы. НДФЛ был явно включен в сумму договора + пункт про его удержание из суммы и уплаты фирмой как агентом, а также из собств.средств - всех налогов по действ.законодальству. kdvэто абсолютный гон, он вас "берет на понт". Всю сумму по договору он списывает в расходы, абсолютно, и никому ничего сверх того платить не обязан. Угу. Было бы маразмом платить налог дважды... Хотя вот с НДС и не такое бывает. kdvsptim имеются в виду именно ФЛ или и ИП в том числе боже сохрани. физлица это только они. ИП сюда не относится. ИП само с дохода платит соцвзносы. Так что можете передать заказчику, что соцвзносы уже включены в сумму договора, и платить их будете вы. Вооооот! Хотя из определений терминов в том же ФЗ - ИПшники тоже подходят под определение ФЛ: "2) физические лица - граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства;". :-) kdvЯ не знаю ваших отношений с заказчиком, можно культурно пояснить и сослаться на найденный вами пункт ФЗ 212. То есть, процитированную вами статью можно представить так 1. платят страховые взносы а) организации, платящие физическим лицам б) индивидуальные предприниматели (вообще) в) физлица (которые не ИП) вы попадаете в категорию 1б. Заказчик ни в одну категорию не попадает. Разве что если бы платил вам как физическому лицу. p.s. если бы ООО платило еще и страховые взносы при платеже в ИП, это был бы тотальный звездец :-) А-то! "Так это ты за вчерашний снег платил! А за сегодняшний?" Спасибо за конструктивную консультацию! :-) Если интересно - могу рыбу договора выложить, может что-то упущено. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.09.2013, 01:08 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdv"авторский заказ" - наверняка "из интернета" взяли. Еще много древнего старья везде валяется. Я рекомендую явно назвать "Лицензионный договор", "Лицензиат", "Лицензиар", и т.д. Тогда это будет четко соответствовать 4-ой части ГК. Теоретически, видел я и "договоры авторского заказа" по тексту похожие на лицензионные, но мое личное мнение, что если есть закон, то нечего вносить отсебятину и двусмысленное толкование. Впрочем, о последствиях таких несоответствий договора ГК я не в курсе, возможно до сих пор они не являются значимыми. почитайте гк, наверняка сможете корректно поменять. Без понятия на какой он системе налогообложения. Скорее всего упрощенка, потому что про НДС как о доп.затратах разговора не было. Оттолкнулся да, от рекомендаций для договора авторского заказа и под свои условия переделал. Лицензионный договор имело бы смысл делать, если бы ПО было готово и продавалось как есть (в моём случае подразумевается разработка (на самом деле - доработка)... а уж потом передача прав). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.09.2013, 01:24 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sptimНДФЛ был явно включен в сумму договора + пункт про его удержание из суммы и уплаты фирмой как агентом, а также из собств.средств - всех налогов по действ.законодальству. вы же сказали, что теперь вы ИП? Что тогда вся эта ересь делает в договоре? :-) sptimХотя из определений терминов в том же ФЗ - ИПшники тоже подходят под определение ФЛ: "2) физические лица - граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства;" не подходят. вы же статью 5 процитировали, там все четко написано. В общем, если исполнитель ИП, ООО, ОАО, ЗАО - то он сам платит соцналоги. Заказчик никаких соцналогов и НДФЛ с уплачиваемых сумм не платит. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.09.2013, 11:54 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvsptimНДФЛ был явно включен в сумму договора + пункт про его удержание из суммы и уплаты фирмой как агентом, а также из собств.средств - всех налогов по действ.законодальству. вы же сказали, что теперь вы ИП? Что тогда вся эта ересь делает в договоре? :-) Можно на ты, если что. :-) Ну, как я писал выше - сначала рассматривался вариант заключения договора со мной как с ФЛ. А уж позже, для минимизации налогового бремени ЮЛ - решил зарегистрировать ИП. Разумеется в варианте договора с ИП никаких упоминаний о налогах нет. Если не сложно, можешь глянуть договор на предмет очевидных ляпов? На мыле. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.09.2013, 13:53 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sptimМожно на ты, если что. :-) у меня профессиональная привычка на "вы", так что пофиг. :-) Договор посмотрю, но возможно только завтра, сегодня бумажек слишком много... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.09.2013, 15:32 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvsptimМожно на ты, если что. :-) у меня профессиональная привычка на "вы", так что пофиг. :-) Договор посмотрю, но возможно только завтра, сегодня бумажек слишком много... Не смотрел? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.09.2013, 14:24 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sptim, посмотрел по диагонали, вроде все нормально. на более подробный просмотр не было времени, увы. Отвечу письмом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.09.2013, 03:38 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvsptim, посмотрел по диагонали, вроде все нормально. на более подробный просмотр не было времени, увы. Отвечу письмом. Ок, заранее спасибо! :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.09.2013, 19:44 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
К сожалению, как бы это не казалось странным, со страховыми взносами не все так просто. Фискалы требуют их исчислять независимо от того, что выплаты за передачу прав осуществляются предпринимателю. Ссылаются они на то, что ФЗ-212 в отношении физических лиц не содержит специальной оговорки об их "предпринимательстве" в случае выплаты им вознаграждения по авторскому договору, т.е. если ты - физлицо, то для целей применения ФЗ-212 (поскольку он не предусматривает иного) остаешься им и даже в случае, если ты предприниматель. А то, что не облагается, указано в п.3 ст.7. Завтра я дам ссылку на письмо. Знаю, что в такой ситуации делают частный запрос от Предпринимателя в эти внебюджетные фонды. ЗЫ: Я догадываюсь, kdv, какие аргументы хочется при этом привести и я с тобой заранее согласен. Но, тем не менее, когда к ним придет проверка, эти аргументы проверяющие не слышат и попросту доначислят им эти взносы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.09.2013, 00:40 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Антон из ММСсылаются они на то, что ФЗ-212 в отношении физических лиц не содержит специальной оговорки об их "предпринимательстве" в случае выплаты им вознаграждения по авторскому договору, т.е. если ты - физлицо, то для целей применения ФЗ-212 (поскольку он не предусматривает иного) остаешься им и даже в случае, если ты предприниматель. Да, формулировка в законе вполне позволяет двоякое толкование, так как в статье, где даются определения терминов, используемых в данном законе, термин "физическое лицо" не детерминирован по признаку ИП и фактически охватывает как обычных физлиц, так и физлиц зарегистрированных как ИП. Определение ИП данное там же - подмножество физлиц прошедших регистрацию как ИП. Исходя из этого можно толковать в тексте "физлицо" как "фл и ип", хотя это и выглядит дико. Антон из ММА то, что не облагается, указано в п.3 ст.7. Завтра я дам ссылку на письмо. Знаю, что в такой ситуации делают частный запрос от Предпринимателя в эти внебюджетные фонды. ЗЫ: Я догадываюсь, kdv, какие аргументы хочется при этом привести и я с тобой заранее согласен. Но, тем не менее, когда к ним придет проверка, эти аргументы проверяющие не слышат и попросту доначислят им эти взносы. А указанный пункт в явном виде делает исключение как для договора авторского заказа, так и для договора передачи исключительных прав, т.е. подразумевает их подлежащими обложению страховыми взносами (!). Да, формулировки договора авторского заказа в действующих законах нет, но есть комменты в виде писем разных инстанций (минфина например), содержащих отсебятину по этому поводу (на которую запросто будут ссылаться соотв.органы). Т.е. в этих условиях квалификация договора (особенно смешанного) - это дело "левой пятки". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.09.2013, 08:44 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вот один "полезный" от фискалов ответ: Вопрос: В соответствии с лицензионным договором физическое лицо (лицензиар), являющееся правообладателем на программу для ЭВМ, предоставляет организации (лицензиату) за вознаграждение неисключительную лицензию на право распространения программы для ЭВМ. Является ли вознаграждение, выплачиваемое организацией (лицензиатом) физическому лицу (лицензиару), объектом обложения страховыми взносами в государственные внебюджетные фонды? Ответ: В соответствии с пп. "а" п. 1 ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования" (далее - Закон N 212-ФЗ) организации являются плательщиками страховых взносов. В силу ч. 1 ст. 7 Закона N 212-ФЗ объектом обложения страховыми взносами для организаций признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые организациями в пользу физических лиц по трудовым договорам и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, а также по договорам авторского заказа, договорам об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательским лицензионным договорам, лицензионным договорам о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства. Вместе с этим в соответствии с ч. 3 ст. 7 Закона N 212-ФЗ не относятся к объекту обложения страховыми взносами выплаты и иные вознаграждения, производимые в рамках гражданско-правовых договоров, предметом которых является переход права собственности или иных вещных прав на имущество (имущественные права), и договоров, связанных с передачей в пользование имущества (имущественных прав), за исключением договоров авторского заказа, договоров об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательских лицензионных договоров, лицензионных договоров о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства. Стоит отметить, что программа для ЭВМ не может рассматриваться как, например, произведение науки, литературы, искусства, поскольку ст. 1225 Гражданского кодекса РФ разделяет такие понятия, как "произведения науки, литературы и искусства" и "программы для электронных вычислительных машин (программы для ЭВМ)". Так, согласно пп. 2 п. 1 ст. 1225 ГК РФ результатами интеллектуальной деятельности, которым предоставляется правовая охрана (интеллектуальной собственностью), являются в том числе программы для электронных вычислительных машин (программы для ЭВМ). Как следует из п. 1 ст. 1229 ГК РФ, гражданин, обладающий исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности (правообладатель), вправе использовать такой результат по своему усмотрению любым не противоречащим закону способом. В силу п. 1 ст. 1233 ГК РФ правообладатель программы для ЭВМ может распорядиться принадлежащим ему исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности любым не противоречащим закону и существу такого исключительного права способом, в том числе путем предоставления другому лицу права использования соответствующих результатов интеллектуальной деятельности в установленных договором пределах (лицензионный договор). Как предусмотрено п. 1 ст. 1235 ГК РФ, по лицензионному договору одна сторона - обладатель исключительного права на результат интеллектуальной деятельности (лицензиар) предоставляет или обязуется предоставить другой стороне (лицензиату) право использования такого результата в предусмотренных договором пределах. Вместе с этим в соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 1236 ГК РФ лицензионный договор может предусматривать предоставление лицензиату права использования результата интеллектуальной деятельности с сохранением за лицензиаром права выдачи лицензий другим лицам (простая (неисключительная) лицензия). Таким образом, лицензионный договор, в соответствии с которым физическое лицо (лицензиат), являющееся обладателем исключительного права на программу для ЭВМ, за определенное договором вознаграждение предоставляет организации (лицензиату) неисключительную лицензию на право распространения такой программы для ЭВМ, является договором, связанным с передачей в пользование имущественных прав. Вознаграждение, выплачиваемое в рамках таких договоров (связанных с передачей в пользование имущественных прав), не является объектом обложения страховыми взносами в соответствии с ч. 3 ст. 7 Закона N 212-ФЗ. Д.И.Покшан Пенсионный фонд РФ 29.06.2010 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.09.2013, 16:09 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А еще в последнее время рекомендуют получить от предпренимателя письмо, в котором он указывает о том, что деятельность по передаче таких исключительных прав является его основным видом деятельности, с дохода от которой он и исчисляет самостоятельно обязательные страховые взносы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.09.2013, 16:15 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Антон из ММСтоит отметить, что программа для ЭВМ не может рассматриваться как, например, произведение науки, литературы, искусства, поскольку ст. 1225 Гражданского кодекса РФ разделяет такие понятия, как "произведения науки, литературы и искусства" и "программы для электронных вычислительных машин (программы для ЭВМ)". Выделил, так сказать, суть. Действительно, в вышеуказанной статье чётко разделены эти две группы. Если опираться на это, то да, страховыми не облагаются как договор с ФЛ, так и договор с ИП (договоры связанные с переходом имущественных прав). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.09.2013, 16:32 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Антон из ММ, Получается, что с ФЛ, что с ИП для организации (в плане затрат) никакой разницы нет? (для ФЛ - НДФЛ в сумме договора) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.09.2013, 16:35 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Антон из ММ, sptim погодите, может я чего не уловил. в цитируемом 212-ФЗ в статье 5 явно написано Статья 5. Плательщики страховых взносов 1. Плательщиками страховых взносов являются страхователи, определяемые в соответствии с федеральными "законами" о конкретных видах обязательного социального страхования, к которым относятся: 1) лица, производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам: а) организации; б) индивидуальные предприниматели; в) физические лица, не признаваемые индивидуальными предпринимателями; То есть, по наличию пунктов б и в никаких параллелей между ИП и физлицами нет. И в направлении ЮЛ->ФЗ действует пункт 1.1, т.е. ЮЛ обязано при выплате денег физлицу отчислить страховые взносы, а в направлении ЮЛ->ИП явно видно что ИП само является плательщиком страховых взносов. ИП это все же не физическое лицо. ИП - это "недоюридическое лицо", т.к. имеет расчетный счет, может иметь печать, и ведет хозяйственную деятельность. И процитированный ответ фискалов упоминает только физических лиц. Тем не менее, в Пенсионном фонде физлица не могут быть равны ИП, просто потому, что ИП обязан платить соцналоги за себя сам, причем конкретную сумму. Т.е. для них в пенсионном фонде должен быть отдельный учет. К счастью, судя по "ответу фискалов", лиц. договор с физлицами все же не облагается соцналогом. p.s. мой текст более вопросительный, чем "утвердительный", потому что я не ИП, и при оплате в сторону ИП с такими штуками не сталкивался. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.09.2013, 17:35 |
|
Договор передачи исключительного права ИП->ЮЛ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvАнтон из ММ, sptim То есть, по наличию пунктов б и в никаких параллелей между ИП и физлицами нет. И в направлении ЮЛ->ФЗ действует пункт 1.1, т.е. ЮЛ обязано при выплате денег физлицу отчислить страховые взносы, а в направлении ЮЛ->ИП явно видно что ИП само является плательщиком страховых взносов. Вывод о подобном следствии не совсем верный. Наличие этих пунктов никак не разграничивает понятие "физическое лицо" с понятием ИП - заметь в пунктах "б" и "в" везде в явном виде указано "ИП", в первом как подмножество ФЛ, во втором множество ФЛ за исключением подмножества ИП (и это в явном виде указывается, т.к. определение ФЛ - общее). Поэтому де юре (абстрагируясь от здравого смысла и принимая только букву закона) - для ЮЛ->ИП действует п.1.1. т.к. понятие ФЛ включает в себя и ИП. Другое дело, что я как-то упустил из вида, что по ГК ПО не относится к произведениям (...), а имеет свою группу, значит под исключения (из необлагаемых) в п.3 ст.7 не подпадает. Интересно только, если с продажей ПО всё ясно - оформить как возмездный переход исключительных прав, то с договором на доработку ПО (исключительные права на которое уже у заказчика) - будет не всё так просто, т.к. в общем случае перехода имущественных прав не происходит... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.09.2013, 18:08 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=38&fpage=4&tid=1555896]: |
0ms |
get settings: |
13ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
45ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
61ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 13ms |
total: | 171ms |
0 / 0 |