powered by simpleCommunicator - 2.0.48     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / приказ 153 от 23.05.2014 росалкогольрегулирование
13 сообщений из 13, страница 1 из 1
приказ 153 от 23.05.2014 росалкогольрегулирование
    #38813639
Клео
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кто занимался уже этой проблемой и как решал ?
почти оригинал http://fsrar.ru/legalacts/base/orders/prikaz_rosalkogolregulirovanija_ot_23052014_g_153_o_forme_zhurnala_ucheta_obema_roznichnoj_prodazhi_alkogolnoj_i_spirtosoderzhashhej_produkcii_i_porjadke_ego_zapolnenija_
подробнее http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_165152/

Из всего вытекает что:
1. Продал бутылку пива - запиши в журнал...
2. Нет журнала - штраф 200 000, есть журнал, но с ошибками - значит нет журнала...
3. Пока ещё нет ПО для ведения этого журнала ибо много подводных камней и никто
не хочет брать на свою грудь ответственность в 200 000 р.
4. Могут огрести даже те, кто не торгует водкой и пивом - незамерзайка и всё то, что содержит
больше 25 % спирта тоже попадает под раздачу...
5. Сам Росалкоголь частично на форумах признаётся, что погорячился и сам толком не знает как это должно работать,
по этому в приказе сделал приписку, что ПО под это дело выпускать вообще не планирует.
6. Этот журнал не отменяет действующие декларации, мало того - он должен совпадать с ними по цифрам...
6. После 14 декабря по всей стане побегут ходоки собирать с кого 15 000 а с кого 200 000 штрафы
на новогодние подарки (закон вступает в силу)

Спасибо за любые мысли, но просьба - если есть утверждаете, что нужно делать именно так,
то либо пишите "это моё мнение" либо давайте ссылку на закон...
...
Рейтинг: 0 / 0
приказ 153 от 23.05.2014 росалкогольрегулирование
    #38818633
Фотография vmag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Клео,

1. Для 90 % существующего ПО это не выполнимо в автоматическом режиме (без кардинальной переделки), так как у многих списание
идет по закрытию смены, либо по запросу, по этому в этом случае запись возможна только руками, ручкой
в бумажный журнал, что сделает торговлю невыносимой.
3. Нет и скорее всего не скоро появится ибо постановка задачи не конкретная и для всех немного ниже пояса...
Пока из того, что появилось - уже, это автономные программы, не привязанные к основному учету, в которые
нужно дополнительно сканировать алкоголь при продаже и приёме (от 2 500р. до 6 000 р) - исключительно
для того, чтобы был журнал в автоматическом режиме.
5-6. Возможно будет пауза от самого Росалкоголя, если новый проект постановления примут для внесения окончательной ясности, см. файл
...
Рейтинг: 0 / 0
приказ 153 от 23.05.2014 росалкогольрегулирование
    #38820041
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Может быть я что-то не до конца понимаю. Однако, в моем понимании данная задача сродни той задаче, которая решается для выполнения требования проставлять в счетах-фактурах номер ГТД по любому импортному товару. То есть, импортный товар, проходя через 10 купи-продаек, должен сохранять сведения о том, из какой страны и по какому ГТД он попал в нашу страну. И это при том, что любая купи-продайка может покупать один и тот же товар у разных поставщиков и даже у одного и того же поставщика с разными номерами ГТД. Тем не менее, эта задача же как-то о почему-то решается... В той же тривиальной 1С Торговле.
В 1С Торговле можно выделить весь товар, в котором более 25% спирта, в отдельную группу, либо пометить его какой-нибудь "характеристикой". Затем отфильтровать все продажи по этому самому признаку (которые, как обычно, регистрируются посредством обычного штрих-кода) - и, опана - вот он тот самый "журнал". Осталось только вывести его на печать в нужном формате с соответствующими колонками. Для этого можно сотворить внешний отчет.
Я понимаю, что некоторые колонки данного отчета требуют детализированной информации, но и эта проблема разрешима. Если учет ведется по приходным партиям (или по сериям), то атрибуты приходных партий либо изначально содержат информацию о приходной накладной, поставщике и т.д. и т.п. (как изначально содержат информацию о ГТД), либо эту информацию можно внести ручками при оформлении прихода. В том числе, в случае учета по сериям, можно добавить такие характеристики как "бой", "емкость тары" и т.п. Далее достаточно настроить программу таким образом, чтобы она списывала в расход по ФИФО, и всего-то и делов. Если в учете показали, что продали бутылку №5, а на самом деле случайно ушла бутылка №10, всё равно проверить это ни в жисть никто никогда не может. В будущем вместо фактически ушедшей бутылки №10 точно так же уйдет бутылка №5, и все дебеты с кредитами сойдутся.

Сложнее вести учет акцизных марок по сериям, таким образом, чтобы ровно та бутылка, на которой наклеена акцизная марка с конкретной серией уходила ровно тогда когда именно с этой акцизной маркой ее взял в руки покупатель. Но и эта задача разрешима, если увеличить детализацию информации по приходу. Кто-то должен сидеть и разбивать приходы по сериям акцизных марок. Это трудоемко, да. Но в принципе задача разрешима.
...
Рейтинг: 0 / 0
приказ 153 от 23.05.2014 росалкогольрегулирование
    #38821805
Фотография vmag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GaryaМожет быть я что-то не до конца понимаю.

А что тут понимать то... возьмите и сделайте для 1С - поймаете волну и будете в фаворе, только не отдельную
примочку куда нужно дополнительно бибикать - таких уже умных как грязи, весь интернет загажен
...
Рейтинг: 0 / 0
приказ 153 от 23.05.2014 росалкогольрегулирование
    #38826454
Фотография vmag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Всем, кого это волнует, можно расслабиться до лета 2015 г.
...
Рейтинг: 0 / 0
приказ 153 от 23.05.2014 росалкогольрегулирование
    #38826656
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vmag,

сильно подозреваю, что этот вопрос ну никак к данному разделу не относится, от начала и до конца. Исключительно вопрос программной реализации конкретного закона. Но никак не "юридически вопрос в ИТ".
Прямая дорога этому вопросу на форум по разработке ПО для торговцев алкоголем.
...
Рейтинг: 0 / 0
приказ 153 от 23.05.2014 росалкогольрегулирование
    #38828349
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1С:Бухгалтерия предприятия (базовая версия)
Новое в версии 3.0.37
...
Продажи

Журнал учета объема розничной продажи алкогольной и спиртосодержащей продукции

"Приказом Росалкогольрегулирования от 23.05.2014 N 153 утверждена форма журнала учета объема розничной продажи алкогольной продукции.
Журнал формируется автоматически по данным бухгалтерского учета (раздел Продажи - Отчеты). Журнал может быть сформирован как по организации в целом, так и по отдельным торговым точкам.
Для корректного заполнения журнала требуется, что бы были заполнены сведения об алкогольной продукции в справочнике ""Номенклатура""."
Подробнее:
http://its.1c.ru/updinfo/accounting/3.0.37#zakl21
...
Рейтинг: 0 / 0
приказ 153 от 23.05.2014 росалкогольрегулирование
    #38829718
Фотография vmag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya,
Garya1С:Бухгалтерия предприятия (базовая версия)
Новое в версии 3.0.37

Вот тут и начинаются проблемы...
- разве на каждой удаленной торговой точке сети стоит 1С:Бухгалтерия предприятия (базовая версия) ?
наверное там стоит рабочее место кассира, ну по крайней мере из базовой версии в розницу торговать сканером когда очередь стоит не реально...
- и что делать, когда пришел проверяющий, купил бутылку пива и не увидев, что его бутылку ручкой не
записали в журнал - попросил показать журнал в электронном виде, где отображена его проданная бутылка?
Ему что, скажут - а езжайте ка вы завтра к 10 утра в центральный офис на другой конец города и там
посмотрите свою бутылку, которая появится там в журнале базовой версии, после закрытия смены сегодня
в 23.00 ? Такой ответ проверяющему по действующей редакции закона - это штраф для ООО на месте в размере 200 000 рублей...
Вот по этому и решили пока чесать репу до июля следующего года...
...
Рейтинг: 0 / 0
приказ 153 от 23.05.2014 росалкогольрегулирование
    #38830375
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vmagВот тут и начинаются проблемы...
- разве на каждой удаленной торговой точке сети стоит 1С:Бухгалтерия предприятия (базовая версия) ?Это изменения, которые проходят через всю совокупность продуктов 1С. Если они имеются в Бухгалтерии, да еще и в базовой версии, значит наверняка реализованы, например, в УТ.

vmag- и что делать, когда пришел проверяющий, купил бутылку пива и не увидев, что его бутылку ручкой не записали в журнал - попросил показать журнал в электронном виде, где отображена его проданная бутылка?Просканировать штрих-код. Журнал сформируется автоматически .
...
Рейтинг: 0 / 0
приказ 153 от 23.05.2014 росалкогольрегулирование
    #38830394
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GaryaПросканировать штрих-код. Журнал сформируется автоматически .Ну указываете в настройках вести учет по сериям, при приеме партий присваиваете серии в соответствии со стратегией выставления на полках, например, по ФИФО. Если используетет ФИФО, при сканировании штрихкода автоматом будут списываться те бутылки, которые поступили первыми. Вероятность расхождений с реальностью есть, но если всё делать аккуратно, то очень небольшая.
А можно присваивать каждой партии отдельный штрихкод. Это просто партионный учет. Мороки чуточку больше, но тоже не смертельно.
...
Рейтинг: 0 / 0
приказ 153 от 23.05.2014 росалкогольрегулирование
    #38830655
Фотография vmag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GaryaПросканировать штрих-код. Журнал сформируется автоматически .
журнал формируется не по ШК а за период (день, месяц, квартал ....)...
Вы просто теоретик/оптимист.... это видно по словосочетанию "значит наверняка..."
GaryaЭто изменения, которые проходят через всю совокупность продуктов 1С. Если они имеются в Бухгалтерии, да еще и в базовой версии, значит наверняка реализованы, например, в УТ.
Я думаю именно потому, что этого сейчас нет (и даже у 1С), всё и отодвинуто на лето следующего года...

На большинстве удалённых торговых точках с алкоголем сейчас или вообще ничего нет и журнал пришлось бы
вести в ручную или в лучшем случае стоит POS терминал, который в состоянии выполнить только две вещи:
- пробивать чеки по ценам из занесенной в память номенклатуры.
- сформировать отчет за день для списания в вашей Типовой конфигурации в центральном офисе.
И естественно в этой мухобойке (POS терминал) никогда не было и не будет данных для формирования
журнала в таком виде как он сейчас:
- данные по общероссийскому классификатору Видов алкогольной продукции
- связка номенклатуры с этим классификатором
- полные данные о приходе (поставщик, инн, накладная, чего и сколько)
...
Рейтинг: 0 / 0
приказ 153 от 23.05.2014 росалкогольрегулирование
    #38830700
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vmagжурнал формируется не по ШК а за период (день, месяц, квартал ....)...
Вы просто теоретик/оптимист.... это видно по словосочетанию "значит наверняка..."Я не понимаю, в чем проблема?
По ШК формируются конкретные транзакции, у каждой транзакции имеется время ее формирования. Если нужно собрать отчет (журнал) за день, отфильтровываются транзакции за день. Если за квартал, то за квартал. Дальше остается его распечатать и поставить подписи.
Вам цитируют, дают ссылку, подтверждающую, что в 1С этот журнал уже есть, Вы говорите нет, даже не попробовав проверить.

vmagНа большинстве удалённых торговых точках с алкоголем сейчас или вообще ничего нет и журнал пришлось бы
вести в ручную или в лучшем случае стоит POS терминал, который в состоянии выполнить только две вещи:
- пробивать чеки по ценам из занесенной в память номенклатуры.
- сформировать отчет за день для списания в вашей Типовой конфигурации в центральном офисе.Ну так бы сразу и сказали - ничего нет, делаем всё на коленке. В этом и есть суть проблемы. Купите нормальное ПО, всего-то и делов.
...
Рейтинг: 0 / 0
приказ 153 от 23.05.2014 росалкогольрегулирование
    #38830705
Фотография vmag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya,
Бесполезный разговор...
На лицо факт (срок действия приказа по всей стране отодвинули на пол года), что проблема есть...
А вы со своими сказками про белого бычка...
...
Рейтинг: 0 / 0
13 сообщений из 13, страница 1 из 1
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / приказ 153 от 23.05.2014 росалкогольрегулирование
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]