powered by simpleCommunicator - 2.0.36     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Управление процессом разработки ИС [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Описание процесса постановки задач
22 сообщений из 22, страница 1 из 1
Описание процесса постановки задач
    #38979834
Anton_juk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Есть у нас 3 отдела:
аналитики, разработчики, тестеры
Есть у нас Редмайн (или купим джиру).
Кто подскажет хорошую статью как организовать совместную работу.
Вопросов много и везде, где работал, решали их по-своему.
Должны ли аналитики работать в отдельном проекте или в том, что и разработчики? Или должен быть один проект, в нем Issue, к которому привязаны трекеры Аналитика, Разработка, Тестирование
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #38980135
Alexey Tomin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anton_jukЕсть у нас 3 отдела:
аналитики, разработчики, тестеры
Есть у нас Редмайн (или купим джиру).
Кто подскажет хорошую статью как организовать совместную работу.
Вопросов много и везде, где работал, решали их по-своему.
Должны ли аналитики работать в отдельном проекте или в том, что и разработчики? Или должен быть один проект, в нем Issue, к которому привязаны трекеры Аналитика, Разработка, Тестирование

А какая цель?
Если сделать так, чтобы все друг друга не понимали- то можно и разные проекты.
Реально же аналитик должен быть всегда "рядом"- он советчик для разработчика и тестировщика, и арбитр в их спорах.

Попытки разделить аналитиков/разработчиков/тестировщиков- это "водопад"- классика "как провалить проект".
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #38980203
Anton_juk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Одна из целей действительно чтобы все друг друга понимали. Но есть и вторая цель - у каждого отдела свой руководитель и им как-то нужно отчитываться за свои задачи. Как по мне, так аналитики видятся в подчинении у разработки, иначе они никак друзьями не получаются
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #38980322
Alexey Tomin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anton_jukНо есть и вторая цель - у каждого отдела свой руководитель и им как-то нужно отчитываться за свои задачи.

Ну отчёт-то собрать не проблема по ролям и людям.
Но делить команду- это плохо. А то некоторые могут работать "на отчёт". Например когда тестировщик пишет 20 багрепортов - по одному на опечатку. А потом говорят "пока не поправите- проверять не буду". Или отправляют все накопившиеся багрепорты в 17:55 (и уходить домой сразу после этого).
Я не говорю, что "у каждого отдела свой руководитель" это однозначно плохо, но это провоцирует на формальный подход к делу. "Я выкрутился, теперь ваша очередь".
Аналогично "аналитики отдельно" - в результате рождаются документы, которые вроде как формально правильное, но на работу по ним тратится очень много времени остальных.

Всё же надо сделать так, чтобы была команда, а оценкой работы команды был результат- работающий софт. А общем- agile это не прихоть, а реально нужная и полезная вещь (если мы не спутники подземные запускаем).
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #38980340
Anton_juk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У нас все примерно так и есть. Но все равно ощущение, что неудобно. Вот и хотелось бы ссылочку на статью как у кого-нибудь устроено.
Или даже за тренинг какой заплатил бы
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #38980652
Alexey Tomin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anton_jukУ нас все примерно так и есть.

"Так" это как?
Все вместе, или собачатся?

Anton_jukНо все равно ощущение, что неудобно. Вот и хотелось бы ссылочку на статью как у кого-нибудь устроено.
Или даже за тренинг какой заплатил бы

Вообще непонятно.
Вам тренинг по настройке redmine? jira?
Есть ещё devprom, trackstudio. Вот со второй был большой опыт, в т.ч. начальник тестировщиков собирал какие-то отчёты постоянно.

Но лучше курсы по scrum'у пройти и постановки задач отдельно.

При том, что отдел тестировщиков должен быть (планирование обучения, перераспределение по проектам), но функционально они должны подчинятся тимлиду, а задачи- они просто берутся с доски.
Ни начальник отдела тестирования, ни тестировщики не могу знать, какие задачи имеют какой приоритет. Это знает только команда- потому что, к примеру, баги в какой-то невзрачной задаче могут взорвать систему, поэтому её надо первой протестировать и т.п.
Аналитики так же должны (функционально) подчинятся тимлиду и быть в команде- тогда им будет понятно, что надо проработать получше, что пораньше и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #38981897
F#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
F#
Гость
Anton_jukКто подскажет хорошую статью как организовать совместную работу.

Вот есть неплохой мультик про Скрам http://scrumtrainingseries.com/

Вкратце - все работают в обдной базе, но есть разные виды задач. Команда разбивает конкретный жлемент беклога на задачи и выполняет их.
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #38982495
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anton_jukОдна из целей действительно чтобы все друг друга понимали. Но есть и вторая цель - у каждого отдела свой руководитель и им как-то нужно отчитываться за свои задачи. Как по мне, так аналитики видятся в подчинении у разработки, иначе они никак друзьями не получаютсяВ проектах обычно так и бывает. Люди работают в разных отделах, но на время проекта (месяц, год, 10 лет) подчиняются руководителю проекта, и работают рядом, в постоянном контакте.

Иногда делают административную структуру под проект, т.е. обходятся без двойного подчинения.
Но это хорошо, если проект длительный, типа космического корабля. А если нет? Будет постоянное изменение структур, увольнение-набирание людей...

И вообще, длительными проектами сложно управлять, поэтому есть практика разбиения проектов на небольшие проекты, а тут опять та же проблема.
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #38982505
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexey TominВообще непонятно.
Вам тренинг по настройке redmine? jira?
Есть ещё devprom, trackstudio. Вот со второй был большой опыт, в т.ч. начальник тестировщиков собирал какие-то отчёты постоянно.Тут нужен скорее тренинг не по инструментам, а по управлению проектами.
Инструментами лучше не заморачиваться, пока не будут понятны некие "основы".
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #39001907
Netmould
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Серебряной пули тут нет, по большей части зависит от...
Релизная политика - частая/редкая
Проектная деятельность/сопровождение
Внешний/внутренний заказчик
Софт свой/чужой

Статью не посоветую. Посоветую сначала определиться (нарисовать) процесс - as is
Потом посмотреть на него и подумать, что вы хотите получить в итоге. Может быть даже цели выписать отдельно (все подряд).
Потом исключить невозможные/нерентабельные и нарисовать процесс to be с учетом этих целей.

А вопрос софта - это вообще десятое дело.
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #39001909
Netmould
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Зы. В цели не надо включиать что-то вроде "нужен отдельный проект для аналитиков". Подумайте, зачем вам это надо, и какую задачу вы этим "одним проектом" пытаетесь решить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #39002912
Алекссс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anton_juk, задача должна быть одна на всех , только тогда все будут работать на результат.
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #39005986
LameUser
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anton_jukОдна из целей действительно чтобы все друг друга понимали. Но есть и вторая цель - у каждого отдела свой руководитель и им как-то нужно отчитываться за свои задачи. Как по мне, так аналитики видятся в подчинении у разработки, иначе они никак друзьями не получаются

На самом деле все сводится к простому - к проектным командам.
Руководит работой команды - руководитель проекта (неважно кем он является на самом деле - программист, аналитик или просто Вася).
Его общение с непосредственными руководителями отделов должна сводиться только к вопросам, касаемо выделению ресурсов.

А для руководителей отдела - создается проект с названием "Работа по отделу" и туда списывается всякая непроизводственная фигня.
Общение Васи с руководителем отдела сводится к тому, чтобы руководитель отдела выделил ему ресурс (специалиста) на проект и оговорил занятость специалиста на этом проекте (полный день, 4часа в день т.д. и т.п.)
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #39010876
Алекссс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LameUserчтобы руководитель отдела выделил ему ресурс
а если все заняты, то что тогда?
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #39010907
LameUser
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АлексссLameUserчтобы руководитель отдела выделил ему ресурс
а если все заняты, то что тогда?

Ну а что по вашему? Нет стульев - нет денег.
Не стоит подписываться под проекты, на реализацию которых у вас нет ресурсов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #39011384
Алекссс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LameUser, варианты выполнения теми же ресурсами:
1) Морковка
2) Розги
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #39014402
LameUser
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АлексссLameUser, варианты выполнения теми же ресурсами:
1) Морковка
2) Розги

В нормальных компаниях так дела не делаются. Нельзя взять больше чем можешь нести, это факт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #39073915
kolobok0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anton_juk,

скажу не тривиальную вещь...
Организация работы подразумевает не только общение, но и умение рукамиводителей работать, и использовать правильно и нужный инструментарий, и правила ведения версии(и это связано так-же), и обеспечение необходимых процессов внутри и вне коллектива...короче говоря аспектов много.

И задача рукамиводителя все 25 часов в сутки думать и придумывать(изучать, подсматривать и т.п.) как решать текущие задачи по управлению.

Если Вы задались подобными вопросами - это правильно. Но одного ответа не существует. Лучше дробите задачу на составные части и пытайтесь решать.

с уважением
(круглый)
ЗЫ
В своё время использовал простой критерий работоспособности идей: если мне самому в поставленных условиях будет не интересно - то данная идея фуфляндия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #39088375
AlexRad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kolobok0,

Добрый день ! Могу посоветовать прочитать книгу:
Системному аналитику... О проектировании программных продуктов на ресурсе:
http://victor-safronov.ru/systems-analysis/books/radzishevskiy_sistemnomu_analitiku.html
Там Вы можете найти множество ответов на эту тему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #39088526
babona
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
м.лять, какие-то программульки писать - громко называют проэктами, придумывают аджайлы, скрамы и прочую лабуду с запада копируют.

Когда-то в стране тысячи заводов и фабрик, Целину, БАМ, Космос, Газопроводы и т.д. строили без всякой этой западной шелухи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #39088822
Алекссс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
babona, потому что менеджмент отвечал головой, а не жопой
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процесса постановки задач
    #39090412
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
babonaм.лять, какие-то программульки писать - громко называют проэктами, придумывают аджайлы, скрамы и прочую лабуду с запада копируют.

Когда-то в стране тысячи заводов и фабрик, Целину, БАМ, Космос, Газопроводы и т.д. строили без всякой этой западной шелухи.Так же всё копировали, как сейчас, применяли западные подходы, стандарты и т.п.

Это не особенность России или СССР, это везде так - ни одна страна в мире не может что то делать, не скопировав всё от других.
Любая сложная человеческая деятельность есть маленькие шажки по улучшению того, что уже сделано остальным человечеством.
Алексссbabona, потому что менеджмент отвечал головой, а не жопойДеньгами или головой отвечать - разницы нет. Важна неотвратимость наказания, а не уровень.
Плохо то, что и тогда, и сейчас отвечали не за результат, а за выполнение прихотей вышестоящего менеджера. Поэтому и вечно отстающие.
...
Рейтинг: 0 / 0
22 сообщений из 22, страница 1 из 1
Форумы / Управление процессом разработки ИС [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Описание процесса постановки задач
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]