Гость
Форумы / Управление процессом разработки ИС [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Обозначьте отправную точку при старте разработки в новой предметной области. / 11 сообщений из 11, страница 1 из 1
27.12.2012, 23:47
    #38095570
Monochromatique
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Обозначьте отправную точку при старте разработки в новой предметной области.
Допустим, такая ситуация. Вас пригласили вести проект\быть архитектором\ведущим разработчиком\единственным разработчиком в новой для вас предметной области. Главное условие - между вами и бизнесом - никого нет. Область для вас совершенно новая.

Как вы начнете действовать? Проводить интервью? Допустим, интервью в виде "разговора по душам" - заказчик не приемлет. Ему нужен до крайности формализованный процесс.

С чего начать? Как "прочувствовать" предприятие и составить какую-то структуру с данными, по которой можно потом сделать ТЗ?

Как "правильно" построить процесс и сократить риск неудачи\сорванных сроков\уход в космос?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.12.2012, 00:08
    #38095578
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Обозначьте отправную точку при старте разработки в новой предметной области.
MonochromatiqueКак вы начнете действовать? Проводить интервью?Нанять в команду специалиста/консультанта по этой области бизнеса?

"вести проект\быть архитектором\ведущим разработчиком\единственным разработчиком" - это очень разные варианты, наверное, как действовать - зависит от того, какой именно вариант.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.12.2012, 00:43
    #38095598
Monochromatique
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Обозначьте отправную точку при старте разработки в новой предметной области.
Очень хорошо.

Заказчик считает, что "спецов" полно в организации. Ибо никто так хорошо не шарит в бизнесе, как люди "с земли".


Разные варианты - конечно. Разные масштабы проектов, но общее для них - никого нет между вами (кем бы вы ни были) и бизнесом.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.12.2012, 09:00
    #38095714
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Обозначьте отправную точку при старте разработки в новой предметной области.
MonochromatiqueЗаказчик считает, что "спецов" полно в организации. Ибо никто так хорошо не шарит в бизнесе, как люди "с земли".Ну естественно, спецов можно и внутренних привлечь, не обязательно снаружи.

Вот нужно брать такого спеца к себе в команду, и пусть вам для начала рассказывает о этой новой для вас предметной области. Для начала, что бы вы хоть себе это представляли.

Вот как раз на этом этапе вы "прочувствуете" предприятие, его бизнес-процессы, проблемы, пусть поверхностно.

Далее, заказчик - инициатор проекта. Он должен рассказать вам о целях проекта, что собственно нужно сделать (во всём этом действе ведь есть какая то цель?). После тех консультаций с спецом вы заказчика уже будете понимать.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.12.2012, 09:22
    #38095732
Monochromatique
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Обозначьте отправную точку при старте разработки в новой предметной области.
Алексей, вы меня не понимаете. Никаких рассказов в свободной форме быть не должно. Все должно быть формализовано до нельзя -в этом смысл.

Это вообще практикуется?? Заказчик уверен, что на первое же интервью нужно приходить с неким опросником/вопросником, который не даст сделать ошибку спецу со стороны бизнеса и который позволит обрисовать необходимую картину бизнеса, получая ответы. Причем вопросы должны быть такого уровня, чтобы сотрудникам не пришлось морщить лоб, отвечая на них.

И в итоге под своими ответами они должны подписаться, поскольку именно эти ответы по сути
обусловят дальнейший ход и собственно результат разработки.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.12.2012, 09:57
    #38095756
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Обозначьте отправную точку при старте разработки в новой предметной области.
MonochromatiqueАлексей, вы меня не понимаете. Никаких рассказов в свободной форме быть не должно. Все должно быть формализовано до нельзя -в этом смысл.

Это вообще практикуется?? Заказчик уверен, что на первое же интервью нужно приходить с неким опросником/вопросником, который не даст сделать ошибку спецу со стороны бизнеса и который позволит обрисовать необходимую картину бизнеса, получая ответы. Причем вопросы должны быть такого уровня, чтобы сотрудникам не пришлось морщить лоб, отвечая на них.

И в итоге под своими ответами они должны подписаться, поскольку именно эти ответы по сути
обусловят дальнейший ход и собственно результат разработки.Практикуется, я понимаю.

Просто нужно отделять формализованную постановку процесса между подразделениями и общение сотрудников внутри вашего подразделения, команды.

Зачем вам настолько сильно формализованное общение внутри команды (хотя внутри тоже некие формальности нужны)?

ИМХО в вашей команде должен быть человек, который научит вас, расскажет о бизнес-процессах, будет помогать в общении с заказчиком. Это будет ваш сотрудник, вы будете его начальником, а не кто то от заказчика.

И вот он вместе с вами будет налаживать формализованное общение с заказчиком (с бизнес-подразделениями).

Иначе непонятно, как вы будете составлять такие опросники, про которые вы говорите, вы же не знаете ничего про бизнес, даже словаря, терминов не знаете.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.12.2012, 10:04
    #38095765
defragmentator
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Обозначьте отправную точку при старте разработки в новой предметной области.
По моему, сначала нужно понять сколько бабок хочет выделить заказчик и какое качество он хочет за это получить. Отсюда уже плясать дальше.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.12.2012, 10:44
    #38095819
Monochromatique
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Обозначьте отправную точку при старте разработки в новой предметной области.
"Иначе непонятно, как вы будете составлять такие опросники, про которые вы говорите, вы же не знаете ничего про бизнес, даже словаря, терминов не знаете."

В том то и дело. Если делать опросник на таком уровне, то получается "слишком сложно и абстрактно". А ближе к конкретике спускаться сложно, потому что можно что-то упустить да и не знаем мы этой конкретики.

Я предложил было пойти от функционала сотрудников(это то известно!), плюс - фотография рабочего дня. Функциональные обязанности типы известны и типа формализованы. И из этого уже делать структуры процессов, объектов, операций. Даже общаться не нужно сверх меры.

Только вот на практике окажется, что нет никаких прописанных функциональных обязанностей и все занимаются всем.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.12.2012, 11:02
    #38095840
Alibek B
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Обозначьте отправную точку при старте разработки в новой предметной области.
MonochromatiqueАлексей, вы меня не понимаете. Никаких рассказов в свободной форме быть не должно. Все должно быть формализовано до нельзя -в этом смысл.
Смешно. При таком раскладе лучше отказаться от предложения.

Формализованно процесс выглядит так.
1. Постановка задачи. Заказчик в общих словах (два-три абзаца) формулирует, что он хочет получить.
2. Первичный анализ и коммерческое предложение. Исполнитель готовит коммерческое предложение с указанием сроков и стоимости на анализ предметной области и разработку технического задания. Параллельно готовится проект договора на выполнение работ по подготовке ТЗ.
3. Несколько итераций между Заказчиком и Исполнителем по согласованию договора (на разработку ТЗ).
4. Выполнение работ по разработке ТЗ. Оплата, приемка.
5. На основании ТЗ подготавливается проект договора по выполнению работ. Согласуется бюджет, сроки.
6. Выполнение работ. Оплата, приемка.
7. Сопровождение, сервисные договора.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.12.2012, 17:45
    #38096509
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Обозначьте отправную точку при старте разработки в новой предметной области.
Alibek B.2. Первичный анализ и коммерческое предложение. Исполнитель готовит коммерческое предложение с указанием сроков и стоимости на анализ предметной области и разработку технического задания. Параллельно готовится проект договора на выполнение работ по подготовке ТЗ.
3. Несколько итераций между Заказчиком и Исполнителем по согласованию договора (на разработку ТЗ).Как я понимаю, исполнитель - это сотрудник заказчика, никаких договоров нету.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.12.2012, 18:12
    #38096538
Chop
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Обозначьте отправную точку при старте разработки в новой предметной области.
alexeyvgКак я понимаю, исполнитель - это сотрудник заказчика, никаких договоров нету.все остальное должно быть,
раз уж руководство требует до предела формализованный процесс

по теме : начинать нужно с изучения предметной области,
без этого опросники не составишь,
если Заказчик считает, что спецов-предметников у него полно - пусть выделяет человека для проведения обучения,
и уже этот человек морочит себе голову о составлении программы
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Управление процессом разработки ИС [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Обозначьте отправную точку при старте разработки в новой предметной области. / 11 сообщений из 11, страница 1 из 1
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]