Гость
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / SAP HANA или ORACLE OLTP / 25 сообщений из 69, страница 1 из 3
23.08.2018, 10:02
    #39692199
Yelibay
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
Добрый день Друзья,
Как поживаете? Надеюсь у вас все хорошо.
Начну с главного, мы начали проект по хранилищу данных.
В данный момент определяемся с инструментами.
Есть лицензии на SAP HANA, BOBJ, BW., но есть большое НО)) у нашей проектной команды не было опыта работы с САП.

и мы предложили следующее:
БД - Оракул
ETL - SAP data service
BI - SAP BI

Друзья помогите советом) в этом же форуме прочел следующее
SAP - супер, но все от него почему-то плюются. Видимо, штука мощная, посему - в кривых руках - как граната в руках обезьяны. :D

Не хочет стать обезьяной ))))

В общем до завтра надо определиться с программами, но я хз о преимуществах данного программного продукта.
Помогите советом.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.08.2018, 10:50
    #39692241
Dimitry Sibiryakov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
Yelibayмы начали проект по хранилищу данных.
Есть лицензии на SAP HANA, BOBJ, BW., но есть большое НО)) у нашей проектной команды не
было опыта работы с САП.

А зачем вы купили лицензии на инструмент, с которым у вас нет опыта?
Или, если это лицензии заказчика, зачем вы взялись за проект в области, в которой у вас
нет опыта?

Не надо разводить у заказчика зоопарк, используйте уже имеющуюся инфраструктуру. Нет опыта
- учитесь.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
23.08.2018, 10:56
    #39692249
Leonid Kudryavtsev
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
Мне кажется, в идеи взять все от одного вендора, есть определенное положительное зерно, даже с учетом возможных кривостей и гранатовостей.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.08.2018, 11:23
    #39692267
Yelibay
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
Dimitry Sibiryakov,

данный продукт был куплен до нашего проекта друг мой.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.08.2018, 11:26
    #39692270
Yelibay
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
Leonid Kudryavtsev,

Я тоже так думаю и предложил Сап для разработки ХД, но остальные ребята побоялись начать так как не имеют никого опыта.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.08.2018, 11:26
    #39692271
kernelpanic
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
Используя Oracle в качестве субд Вы:

во-первых, лишаетесь оптимизаций, которых с каждой новой версией BI всё больше и больше
во-вторых, обрекаете организацию на миграцию на HANA в любом случае, по прекращении поддержки САПом Oracle, как субд (2023й год, если не ошибаюсь)
в-третьих, больше тратите на железо, т.к. не используете компрессию данных, которая предоставляется HANA "из коробки" (в Oracle должна настраиваться и, возможно, лицензироваться, дополнительно)

Минусом HANA является достаточно высокий порог вхождения, ну и смена парадигмы работы с субд, которая опытным Oracle-dba зачастую дается нелегко.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.08.2018, 14:47
    #39692458
Alexander Ryndin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
А что за хранилище? Данные из sap систем?
Вообще, в плане построения хранилищ sap сильно отстаёт от лидеров
...
Рейтинг: 0 / 0
23.08.2018, 15:07
    #39692475
Бумбараш
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
В России вообще где-нибудь есть на крупном предприятии HANA в проде как основное хранилище?
Типа банк из топ30 или телеком. (ответ, я думаю - нет)

Стоит во всяких Норникелях, где хранилище особо не нужно. Зато есть бапке, которые нужно потратить на сап. Это так принято в добывающих компаниях.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.08.2018, 19:12
    #39692597
Shtock
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
>>о прекращении поддержки САПом Oracle, как субд

1. некое заблуждение основанное на путанице SAP ERP и SAP BI (который на самом то деле не сап, а бывший бизнес обжектс), который подключается к чему угодно и как угодно
2. там всё время меняется и для sap erp. они это говорили для подогрева хайпа к хане, но потом сказали, что нет - оракл останется
...
Рейтинг: 0 / 0
23.08.2018, 21:04
    #39692649
Критик
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
БумбарашВ России вообще где-нибудь есть на крупном предприятии HANA в проде как основное хранилище?

если мне память не изменяет - в X5 Retail Group
...
Рейтинг: 0 / 0
24.08.2018, 10:56
    #39692878
kernelpanic
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
Shtock>>о прекращении поддержки САПом Oracle, как субд

1. некое заблуждение основанное на путанице SAP ERP и SAP BI (который на самом то деле не сап, а бывший бизнес обжектс), который подключается к чему угодно и как угодно
2. там всё время меняется и для sap erp. они это говорили для подогрева хайпа к хане, но потом сказали, что нет - оракл останется

Нота 1174136 в помощь.

2 Бумбараш - я просто оставлю это здесь
А из неопубликованного - то могу сказать, что самые крупные SAP ERP и BW системы в мире работают на HANA.

2ТС - Основной момент, на который стоит обратить внимание - это то, что все продукты с постфиксом '4/H' (S4/H,BW/4 etc.) не поддерживают Oracle (или любую другую бд, кроме HANA) - соответственно, вся новая разработка, интеграция со всеразличными новыми технологиями и платформами будет только под HANA. В общем, я бы 10 раз подумал, стоит ли новое внедрение SAP'а делать на Oracle (ну, при условии, конечно, что вы с заказчиком планируете долгие партнерские отношения)
...
Рейтинг: 0 / 0
24.08.2018, 18:43
    #39693105
Ivan Durak
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
Для репортинга Оракл на голову выше САПа.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.08.2018, 19:00
    #39693115
Leonid Kudryavtsev
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
Ivan DurakДля репортинга Оракл на голову выше САПа.
Что общего между Oracle Database и "репортинг" ?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.08.2018, 23:35
    #39693179
Бумбараш
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
Критик,

да, похоже на то. Непонятно только, зачем разработчику двх усиленно обмазываться знаниями указанными в разделе требования
https://hh.ru/vacancy/27366049

разработка на абапе для БВ, calculation view в хана и т.п. Что он потом будет делать с ними на рынке.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.08.2018, 23:43
    #39693180
Бумбараш
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
kernelpanic2 Бумбараш - я просто оставлю это здесь
А из неопубликованного - то могу сказать, что самые крупные SAP ERP и BW системы в мире работают на HANA.


и зачем мне список этих внедрений ерп на талдомском кожевенном заводе? Можно посмотреть на список внедрений 1С, который в десять раз длиннее.

Речь о хранилища данных, а не базёнках под ерп. Когда вся отчетность и аналитика организации строится с этого хд. Так вот ни в одном банке топ 10 или телекоме топ 5 нет основного ХД на хане. Это по точным сведениям. А по неточным, нет и во всех остальных ста.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.08.2018, 02:47
    #39693332
Критик
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
Бумбараш,

В сбере точно есть в одном из подразделений,
хотя у них абсолютный зоопарк - используют все продукты с рынка
...
Рейтинг: 0 / 0
26.08.2018, 13:36
    #39693401
Бумбараш
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
Ну речь об основных хранилищах, а не сбоку припеку. Так то у них и гринплам есть и всё остальное.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2018, 22:25
    #39694022
kernelpanic
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
Бумбараш, ваша "экспертиза" во-первых, слегка устарела, а во-вторых - достаточно однобока, т.к. покрывает (как видится из ваших же слов) только российский рынок. Который несколько аутсайдер последнее время. Впрочем, переубеждать не собираюсь.

HANA, кстати, выросла из TREX, он же BW Accelerator, если кто еще помнит такие продукты. Так что быть EDW - у нее by design
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2018, 22:52
    #39694031
Barclay
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
Бумбараш,
При использовании S/4HANA, где БД ХАНА c XSA engine это основа, там хд не требуется и даже является рудиментом, так как ХАНА позволяет тягать данные сразу из олтп, erp таблиц без влияния на производительность, без блокировок этих таблиц, и делать аналитику на Fiori Launchpad (Frontend в S/4).
Но если всё таки надо сделать хранилище, чтобы брать данные отовсюду (типа соц.сетей и др.) для анализа вдоль и поперек, то для этого есть BW/4HANA.
kernelpanic что самые крупные SAP ERP и BW системы в мире работают на HANA.
Apple, Mercedes-Benz(Daimler), например.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2018, 01:01
    #39694057
Бумбараш
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
Ну да, российский рынок аутсайдер. А хана аутсайдер на нём в части ХД.

Такие дела.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2018, 11:29
    #39694177
SergSuper
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
kernelpanic, Barclay

Вы как-то аффилированы с SAP? Насколько Ваше мнение объективно?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2018, 12:26
    #39694236
Ivan Durak
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
BarclayПри использовании S/4HANA, где БД ХАНА c XSA engine это основа, там хд не требуется и даже является рудиментом
Хо-хо-хо.
Barclay так как ХАНА позволяет тягать данные сразу из олтп, erp таблиц без влияния на производительность, без блокировок этих таблиц, и делать аналитику на Fiori Launchpad (Frontend в S/4).
А хотябы банальную репликацию Оракл-ханА эта ханА позволяет сделать?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2018, 12:52
    #39694263
Barclay
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
Ivan Durak А хотябы банальную репликацию Оракл-ханА эта ханА позволяет сделать?
Загугли HANA SLT
Ivan DurakХо-хо-хо.

Охрененный коммент
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2018, 13:08
    #39694271
Бумбараш
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
Ну фразу хд не требуется и является рудиментом я тоже не осилил.

А про то, что хана тянет из всего одновременно без нагрузки и рисует в фиори лаунчпад, сейлы Сапа ходят давно рассказывают. Но им никто не верит.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2018, 21:46
    #39694595
kernelpanic
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SAP HANA или ORACLE OLTP
Уже не первый раз сталкиваюсь с таким типажом - умудренный опытом и убеленный сединами архитектор, лукаво щурясь, взирает на ходоков, которые привезли очередное заморское чудо. Давайте, мол, втирайте нам, про то, как космические корабли...

Это называется зашоренность взглядов и шаблонность мышления - достаточно распространенная психологическо-професиональная проблема в любой сфере жизни в России. Ну да не диагнозы я пришел сюда ставить.

Показать всю несостоятельность позиции Бумбараша и иже с ними мне, увы, мешает NDA (да, SergSpb, аффиляция полная - я не объективен). Но вот мифология, которой обрастает эта СУБД, мне интересна. И интересно, откуда корни растут.

А Yelibay, похоже, набросил и теперь посмеивается в стороне =)
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / SAP HANA или ORACLE OLTP / 25 сообщений из 69, страница 1 из 3
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]