|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
||
|---|---|---|
Участник
Откуда: Иваново
Сообщения: 3 609 |
||
| 17.11.2011, 12:00 |
|
|
|
|
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvа как?Надеюсь что это не офтопик в тебе про Firebird :) http://wiki.postgresql.org/wiki/CommitFest ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.11.2011, 16:46 |
|
||
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ТаблоидАндрей ВасильевичЛучше бы как всегда DB2. Не для FireBird эта работа. Уж поверьте. А можно поподробнее: какая именно "эта" работа не для ФБ, а только для "как всегда DB2" ? Там используется в основном DB2. Поэтому "как всегда DB2". А работа там сложная и с очень важной информацией. Необходимо журналирование или теневое копирование, коих у яффила нет. Нужна возможность быстрого подъема после падений, а не эти gfix да gbak. Нужна дуракоустойчивость, например от внезапных выключейий электричества и тд. Не для яфила это. Уж поверьте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2011, 12:20 |
|
||
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Андрей ВасильевичТам используется в основном DB2. Ты под "там" понимаешь сам ПФ. А я говорил про приложение, устанавливаемое на всех предприятиях для подачи сведений в ПФ. Почувствуй разницу. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2011, 13:26 |
|
||
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovАндрей ВасильевичТам используется в основном DB2. Ты под "там" понимаешь сам ПФ. А я говорил про приложение, устанавливаемое на всех предприятиях для подачи сведений в ПФ. Почувствуй разницу. Разница известна. Я не знаю что стоит у предприятий. Я знаю то, что на предприятиях устанавливать субд которую предпочитают те или иные организации точно нельзя. Одни одно предпочитают, другие другое. А кто-то оракл любит и что покупать лицензию. В данном случае много других подходов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2011, 17:35 |
|
||
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Андрей ВасильевичЯ знаю то, что на предприятиях устанавливать субд которую предпочитают те или иные организации точно нельзя. Одни одно предпочитают, другие другое. А кто-то оракл любит и что покупать лицензию. В данном случае много других подходов. Я что-то не понял. Из-за того, что в ПФ стоит некая СУБД все предприятия, которые отправляют туда данные, должны использовать в своем софте именно эту СУБД? Где логика? Не, я допускаю отсутствие наличия мозгов у людей, которые гордо называются программистами в ПФ, в результате чего они "ниасилили" импорт внешних данных через XML, например; но все же логики не вижу. А логика ставить в серийной легковесной программе FB в качестве бекенда очень даже четкая - не надо ДБА на месте, не надо никаких лишних телодвижений для установки сервера в каждой конкретной организации, процедуры-тригеры веселее писать, чем в каком-нить SQLite. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2011, 18:16 |
|
||
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Андрей ВасильевичНужна возможность быстрого подъема после падений, а не эти gfix да gbak. Нужна дуракоустойчивость, например от внезапных выключейий электричества и тд. Не для яфила это. Уж поверьте. Вы, похоже, понятия не имеете, о чём говорите. Уж поверьте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2011, 18:36 |
|
||
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hvladАндрей ВасильевичНужна возможность быстрого подъема после падений, а не эти gfix да gbak. Нужна дуракоустойчивость , например от внезапных выключейий электричества и тд. Не для яфила это. Уж поверьте. Вы, похоже, понятия не имеете, о чём говорите. Уж поверьте. Dimitry Sibiryakov PITR обещались в следующей версии сделать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2011, 18:38 |
|
||
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
обещалисьhvladпропущено... Вы, похоже, понятия не имеете, о чём говорите. Уж поверьте. Dimitry Sibiryakov PITR обещались в следующей версии сделать. PITR <> дуракоустойчивость И что-то ни разу не видел и не встречал людей которые видели ФБ-шную базу, попорченную внезапным отключением электричества. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2011, 18:42 |
|
||
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
обещались, не имею ни времени, ни желания обсуждать с анонимами то, что не имеет отношения к сути моего высказывания ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2011, 18:44 |
|
||
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miwaonlineобещалисьпропущено... пропущено... PITR <> дуракоустойчивость И что-то ни разу не видел и не встречал людей которые видели ФБ-шную базу, попорченную внезапным отключением электричества. А что в вашем случае дуракоустойчивость? Дуракоустойчивость это не то что описал Андрей Васильевич. ФБ отлично держит и быстрее остальных подымается после внезапного отключения электричества. Дуракоустойчивость это когда какой-то разработчик на продакшене выполнил косячные DDL/DML и надо вернуться не к предыдущему бэкапу сделанному несколько часов назад, а на 5 мин назад. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2011, 19:00 |
|
||
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
обещалисьА что в вашем случае дуракоустойчивость? Дуракоустойчивость это не то что описал Андрей Васильевич. ФБ отлично держит и быстрее остальных подымается после внезапного отключения электричества. Дуракоустойчивость это когда какой-то разработчик на продакшене выполнил косячные DDL/DML и надо вернуться не к предыдущему бэкапу сделанному несколько часов назад, а на 5 мин назад. Так, стоп. Я немного потерял нить беседы. Тоесть, мы уже не обсуждаем легковесное приложение, которым в ПФ отправляют какие-то данные? Если нет, то фантазировать много можно. Дуракоустойчивость, например, должна "выдержать" drop database от имени администратора в монопольном режиме? А отключение WAL и последующие косячные DDL/DML? А физическое удаление файла (файлов) базы данных? А уборщицу, случайно толкнувшую сервер(ную стойку) и вылившую сверху с перепугу ведро воды? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2011, 19:24 |
|
||
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miwaonlineобещалисьА что в вашем случае дуракоустойчивость? Дуракоустойчивость это не то что описал Андрей Васильевич. ФБ отлично держит и быстрее остальных подымается после внезапного отключения электричества. Дуракоустойчивость это когда какой-то разработчик на продакшене выполнил косячные DDL/DML и надо вернуться не к предыдущему бэкапу сделанному несколько часов назад, а на 5 мин назад. Так, стоп. Я немного потерял нить беседы. Тоесть, мы уже не обсуждаем легковесное приложение, которым в ПФ отправляют какие-то данные? Если нет, то фантазировать много можно. Дуракоустойчивость, например, должна "выдержать" drop database от имени администратора в монопольном режиме? А отключение WAL и последующие косячные DDL/DML? А физическое удаление файла (файлов) базы данных? А уборщицу, случайно толкнувшую сервер(ную стойку) и вылившую сверху с перепугу ведро воды? В принципе входит все. Но не все можно учесть. Все кроме пожалуй того, что может сделать сам DBA, т.е. кроме "drop database" и "отключение WAL". DBA не имеет права являться дураком. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2011, 00:49 |
|
||
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
обещалисьВсе кроме пожалуй того, что может сделать сам DBA, Форматирование диска, втыкание лома в системный блок... DBA дураком являться не имеет права, а разработчик с полным доступом к продакшену - да? Боюсь, что в этом случае главный дурак - тот, кто ему это доступ дал. То есть опять же DBA. А он дураком являться не имеет права... Но является. Так какого хрена?.. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2011, 01:32 |
|
||
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovобещалисьВсе кроме пожалуй того, что может сделать сам DBA, Форматирование диска, втыкание лома в системный блок... DBA дураком являться не имеет права, а разработчик с полным доступом к продакшену - да? Боюсь, что в этом случае главный дурак - тот, кто ему это доступ дал. То есть опять же DBA. А он дураком являться не имеет права... Но является. Так какого хрена?.. А DBA подпустить физически разработчика к серверу? Зачем? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2011, 01:39 |
|
||
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
обещалисьА DBA подпустить физически разработчика к серверу? Зачем? За тем же зачем дал право выполнять "косячные DDL/DML" на продакшене. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2011, 02:42 |
|
||
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
обещалисьmiwaonlineпропущено... PITR <> дуракоустойчивость И что-то ни разу не видел и не встречал людей которые видели ФБ-шную базу, попорченную внезапным отключением электричества. А что в вашем случае дуракоустойчивость? Дуракоустойчивость это не то что описал Андрей Васильевич. ФБ отлично держит и быстрее остальных подымается после внезапного отключения электричества. Дуракоустойчивость это когда какой-то разработчик на продакшене выполнил косячные DDL/DML и надо вернуться не к предыдущему бэкапу сделанному несколько часов назад, а на 5 мин назад. Да не ФБ, а Яффил!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Базу во много сотен гигабайт с огромным количеством записей и с большим количеством коннектов которые есть всегда и если разорвутся, то чего-то не выполнится никогда - резервировать каждые 5 минут не получится. И если разработчик обосновал в соответствующей бумажке, что яффил, то он и будет, пусть даже если субд из-за ошибки в программной системе съедает всю оперативную память. А ФБ развивается. Лучше бы ее использовали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2011, 08:57 |
|
||
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miwaonlineобещалисьА что в вашем случае дуракоустойчивость? Дуракоустойчивость это не то что описал Андрей Васильевич. ФБ отлично держит и быстрее остальных подымается после внезапного отключения электричества. Дуракоустойчивость это когда какой-то разработчик на продакшене выполнил косячные DDL/DML и надо вернуться не к предыдущему бэкапу сделанному несколько часов назад, а на 5 мин назад. Так, стоп. Я немного потерял нить беседы. Тоесть, мы уже не обсуждаем легковесное приложение, которым в ПФ отправляют какие-то данные? Если нет, то фантазировать много можно. Дуракоустойчивость, например, должна "выдержать" drop database от имени администратора в монопольном режиме? А отключение WAL и последующие косячные DDL/DML? А физическое удаление файла (файлов) базы данных? А уборщицу, случайно толкнувшую сервер(ную стойку) и вылившую сверху с перепугу ведро воды? Я вообще-то про ситуацию использования тяжеловесных приложений на ЯФФИЛ внутри ПФ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2011, 08:59 |
|
||
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Андрей Васильевич, О, вот и разобрались, а то Дмитрий Сибиряков напоминал , что он имел в виду использование ФБ клиентами ПФ, я его поддержывал, вы говорили об Яффиле в тех местах, где действительно лучше что-то другое использовать, а анонимы вообще фантазировать принялись. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2011, 11:26 |
|
||
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miwaonlineвы говорили об Яффиле в тех местах, где действительно лучше что-то другое использоватьМожет и лучше, а может и заслужено, но что-то сомнения берут относительно "База во много сотен гигабайт ...". Дятел конечно хорош был для своего времени в экосистеме Interbase-like, но все же. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2011, 12:00 |
|
||
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Андрей ВасильевичЯ вообще-то про ситуацию использования тяжеловесных приложений на ЯФФИЛ внутри ПФ. Эва как... А ПФ купил лицензии на этого дятла или пиратствует? Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2011, 15:19 |
|
||
|
Чем так плох firebird, что его почти нет ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Андрей ВасильевичДа не ФБ, а Яффил!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а что Яффил-то? Он остался в 2003 году. Вы первый кто за последние 2-3 года его упоминаете. ПФ внедряет Яффил, прямо сейчас? Андрей Васильевичтяжеловесных приложений на ЯФФИЛ внутри ПФ. есть проблемы заапгрейдить это все на ФБ? DSА ПФ купил лицензии на этого дятла или пиратствует? похоже что пиратствует. я как-то про ПФ+Yaffil вообще впервые слышу. Там же всю жизнь DB2 было, нет? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2011, 17:25 |
|
||
|
|
start [/forum/topic.php?fid=35&startmsg=37525913&tid=1552622]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
33ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
1ms |
get page messages: |
50ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 250ms |
| total: | 366ms |
| 0 / 0 |
