powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Миграция с Oracle на Postgres
25 сообщений из 143, страница 4 из 6
Миграция с Oracle на Postgres
    #39180213
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
boobyЭто может сберечь Вас от сопротивление отвечать человеку, который дает
основания для сомнения в понимании смысла букв, которые он использует.
Я один думаю, что это гуглотранслейт?..
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39180230
booby
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov...
Я один думаю...


попробуйте не стесняться своих мыслей, даже если Вас смущает, что Вы их думаете один.
Это даст Вам шанс перейти от обсуждения собственных фобий (или предложения такого обсуждения другим писателям в топик) либо к размышлению над существом высказанных оппонентами тезисов, либо к формулировке осмысленных уточняющих вопросов, либо к добровольному, допустимо считать - временному, выходу из дискуссии.
Возможностей много может оказаться открытыми, если не отгораживаться от них непроходимой глупостью в маске якобы понимания.

(Это просто опознается - в Вас не т печали - значит - не может быть оставшимся места для мудрости.)
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39180235
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
boobyВозможностей много может оказаться открытыми
Хорошо, что сказали Вы это. Потому что теперь могу я свободно пальцем ткнуть в оффтопик,
где NULL ноды хранятся в B*tree индексе, и при этом вовсе не дорого оказывается такое. Но
чтобы Оракула пифиям возможность понимания открылась, им непроходимую глупость преодолеть
таки придётся.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39180247
booby
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov,

Вы бы все-таки задумались о заточке пальца.
Это без подъебок и ухмылок, а просто - чтобы тыканье оказалось пригодным к обсуждению - не провоцируйте собеседников на "хи-хи".
От Вас большего не требуют .
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39180250
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Жалкая картина. Пифиям не судьба.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39180253
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
booby,

ваши комменты - пустопорожняя болтовня, сгенерированная роботом, и переведенная гуглотранслэйтом.
Такое впечатление, что кто-то тестирует на форуме вариант "Элизы".
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39180256
booby
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv,
ваше мнение бесценно . Элиза.
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39180309
Q.Tarantino
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
daunitoДа не, читаю по вечерам )
ну да, как нормальный еврей.
запулил, собрал информацию, а потом выйдешь героем - как все разрулил! :)
а ведь изначально молчал что ты типа тот сторонний аналитик. теперь мы знаем как ты занимаешься анализом :) Вот они, интеграторы в действии! :) Ща все применит и сдерет с конторы лямов 10 :)
И обидно не то, что кто-то тут сможет заработать на доверчивых админах, а то что из-за таких как ты ценник на ДБА в последнее время круто падает, видимо спроса просто нет по причине, что решают проблемы наши обычные эникейшики при помощи форумов. И не надо тут кризис приплетать, все понять можно потому, сколько подобных тупых тем создается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39180368
daunito
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Q.Tarantino,

я в курсе, у тебя уже бомбило в соседней теме. Не переживай, я не дба и не интегратор. И 10 лямов уж точно не срублю. Кстати, тема если ты не заметил, вполне себе холиварная и никакой конкретики не несет. Пространные рассуждения о перспективах замены оракла на постгрес с целью улучшения производительности.
А лично по твоей проблеме, жизнь все расставит на свои места, тут особо можно не беспокоиться. Кому надо все равно найдет любыми путями всю инфу. Профессионалы всегда востребованы, открыты и дружелюбны (из личных наблюдений). У меня на одной из работ был дба, который если что-то починит, то никогда не говорил как это починил и в чем была проблема. Боялся конкуренции и что его знания переймут другие. 10 лет спустя он работает все в той же шарашке за копейки и сыскал себе славу знатного мудака на весь наш небольшой город
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39180372
daunito
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Q.TarantinoИ обидно не то, что кто-то тут сможет заработать на доверчивых админах, а то что из-за таких как ты ценник на ДБА в последнее время круто падает, видимо спроса просто нет по причине, что решают проблемы наши обычные эникейшики при помощи форумов.
да не, все не так. Контора живет с тормозами уже много лет и ДБА за все это время так ничего и не сделали. Сказали, что тут администрирование бессильно, мол, переделывайте базу. Может ценник на них не просто так падает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39180373
Фотография Relic Hunter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
daunitoда не, все не так. Контора живет с тормозами уже много лет и ДБА за все это время так ничего и не сделали. Сказали, что тут администрирование бессильно, мол, переделывайте базу. Может ценник на них не просто так падает?ё... ну запостал бы тормоза сюды. мы-бы скопом ченить решили...
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39180377
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
daunito,

при определенных усилиях, я думаю, и Оракл можно раком поставить. И ДБА тут ничего не сделает. Все зависит от разрабов.
С другими СУБД та же фигня - если разрабы отделены от админов, то обычно разрабы лепят просто жуткую чухню. Которую потом исправлять-переисправлять. Ну или экстенсивным методом - вместо HDD ставить жуткие рэйды из SSD.
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39180381
Фотография Relic Hunter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv,

лучше сразу на RAM-диски. они шустрее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39181211
Фотография Megabyte
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
daunito... После переписывания нескольких запросов сложилось впечатление, что вся проблема в кривом проектировании таблиц. Связи избыточны и неочевидны, нормализация местами сильно хромает. ...
Кмк, с вероятностью 80% это основа проблем любой БД, независимо от СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39181241
Q.Tarantino
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
daunitoда не, все не так. Контора живет с тормозами уже много лет и ДБА за все это время так ничего и не сделали. Сказали, что тут администрирование бессильно, мол, переделывайте базу. Может ценник на них не просто так падает?
мы этого знать не можем, ведь мы даже отчета AWR не можем увидеть.
потому что-то конкретное говорить бессмысленно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39181299
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У меня была аналогичная ситуация с Телекомами. DBA часто ставились перед фактом
что всё плохо, и надо что-то делать. AWR и Statspack собирали много раз и анализировали.
Очень много аналитических и агрегирующих запросов типа GROUP BY ... HAVING ... ORDER..
Проиндексированы и соптимизированы с помощью SqlTune. Ничего не помогает.
Всё медленно. Всё сводилось к мысли что надо переписывать бизнес-логику.

Но к сожалению взаимодействие между сектором ДБА и разработки не было налажено.
Можно было поговорить по телефону с разработчиком но у него был свой стек
начальников который всячески блокировал любую постороннюю активность.

И вобщем все начинания и процессы оптимизации стопорились на уровне
нежелания разработчика вникать в суть оптимизации. Дескыть вы - ДБА
ваша проблема. А динамический билдер запросов который был вшит в клиента
и который позволял формировать совершенно невообразимые курсоры
до сих пор работает и флудит плохими планами.

Уже увольняясь с телекомов я писал письма с предложениями по внеднению
OLAP-подходов, но всем было пох. Думаю что так всё и осталось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39181325
Q.Tarantino
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonНо к сожалению взаимодействие между сектором ДБА и разработки не было налажено.
Можно было поговорить по телефону с разработчиком но у него был свой стек
начальников который всячески блокировал любую постороннюю активность.
в подобных случаях недовольных пользователей надо отправлять к разработчикам. пусть они с ними общаются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39181330
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Q.Tarantinoв подобных случаях недовольных пользователей надо отправлять к разработчикам. пусть они с ними общаются.
Я не хочу сворачивать в не-техническую тему. И также не хочу палить контору.
Но шишки всё равно доставались ДБА (сектору эксплуатации). Таково было
положение вещей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39181681
Сергей Арсеньев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovХорошо, что сказали Вы это. Потому что теперь могу я свободно пальцем ткнуть в оффтопик,
где NULL ноды хранятся в B*tree индексе

Забавно, но NULLы можно заставить хранить и ORACLE в составном индексе.
Как и в PG добавить в индекс where ... not null и получить как в Oracle.

Спор по этому поводу яйца выеденного не стоит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39181689
Фотография Sayan Malakshinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей АрсеньевЗабавно, но NULLы можно заставить хранить и ORACLE в составном индексе.bitmap индекс тожэе хранит NULL'ы.

Сергей АрсеньевСпор по этому поводу яйца выеденного не стоит.+1, просто архитектурная особенность, зная которую никаких сложностей не будет
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39181722
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей АрсеньевDimitry SibiryakovХорошо, что сказали Вы это. Потому что теперь могу я свободно пальцем ткнуть в оффтопик,
где NULL ноды хранятся в B*tree индексе

Забавно, но NULLы можно заставить хранить и ORACLE в составном индексе.
Как и в PG добавить в индекс where ... not null и получить как в Oracle.

Спор по этому поводу яйца выеденного не стоит.
NULL-s можно заменить на свою волшебную константу и использовать через NVL.
При этом мы получим как бонус индексирование.

Но я-бы предложил другой подход. Как известно (ох как я люблю эту фразу!)
или "есть общепризнанный факт" что индекс эффективен когда объём выборки
не превышает 7%.

Или еще меньше. Я уж не помню. В разные времена эта цифира была разной.
И чем больше становились базы - тем меньше была эта пропорция.

И вобщем-то принудительное индексирование NULL тяготеет к переосмыслению
этого принципа.

Мы должны индексировать ПОЛЕЗНОЕ.

А пустота - это бесполезное.
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39181725
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonНо я-бы предложил другой подход. Как известно (ох как я люблю эту фразу!) или
"есть общепризнанный факт" что индекс эффективен когда объём выборки не превышает 7%.

Мы должны индексировать ПОЛЕЗНОЕ.
То есть из индекса можно выкинуть любое значение, количество записей с которым превышает
7% от общего числа? Странно, что Оракул так не делает...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39181732
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov, при чём тут Oracle?

Это обычно стоимостное правило для Sequental/Scattered reads.
Основано на физике работы жёсткого диска.
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39181736
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И опять-же... из индекса ничего выкидывать не надо. Правило касается
не размера индекса. А размера выбоки из него.
...
Рейтинг: 0 / 0
Миграция с Oracle на Postgres
    #39181739
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonпри чём тут Oracle?
Ну это же именно он выкидывает NULL потому что хранить его "слишком дорого", как выше
сказали. А другие значения, хранить которые не только дорого, но и бесполезно, поскольку
использование индекса по ним невыгодно, он почему-то не выкидывает. Хотя может. Странный он...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 143, страница 4 из 6
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Миграция с Oracle на Postgres
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]