|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Доброе утро, всем! У нас в компании скоро будет внедрятся учетная система. Она поддерживает несколько СУБД. Нам бы хотелось, чтобы это был MS SQL Server 2008R2 или даже 2012, так как он у нас закуплены лицензии мы подписаны по программе Software Assurance. Но внедренцы говорят, что лучше Oracle Database, так как это СУБД намного мощнее и функциональнее. Я никак не могу понять, в чем Oracle мощнее. Могли бы Вы мне привести убойные фичи Oracle, а то по чтению топиков этого форума, я не могу понять чем же он мощнее. Спасибо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 11:26 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
если говорить в общем оракл самая фичастая субд среди всех,это правда. Вопрос в том, что у вас за приложение и под какую субд она писана, вернее какая субд для нее родная. Внедренцы вам могу советовать оракл, не потому что она лучше вообще, а потому, что например они еще партнеры оракла и кровно заинтерисованы вам продать этут систему. Так что не ведитесь. Итого вам надо по-хорошему узнать у поставщиков, какая субд наиболее родная для вашей учетной системы. Пусть поставщикиорганизуют вам референс визиты в организации, где уже стоит система на MSSQL, послушаете реальные отзывы. Яркий пример- 1С. Она как-бы идет на разных субд, но родной для нее явлется MSSQL а не ORACLE/DB2/Postgre. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 11:34 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ggg_oldесли говорить в общем оракл самая фичастая субд среди всех,это правда. Вопрос в том, что у вас за приложение и под какую субд она писана, вернее какая субд для нее родная. Внедренцы вам могу советовать оракл, не потому что она лучше вообще, а потому, что например они еще партнеры оракла и кровно заинтерисованы вам продать этут систему. Так что не ведитесь. Итого вам надо по-хорошему узнать у поставщиков, какая субд наиболее родная для вашей учетной системы. Пусть поставщикиорганизуют вам референс визиты в организации, где уже стоит система на MSSQL, послушаете реальные отзывы. Яркий пример- 1С. Она как-бы идет на разных субд, но родной для нее явлется MSSQL а не ORACLE/DB2/Postgre. Спасибо. А субъективно есть ли, что-то такое в Оракле убойное, что делает его флагманом. Вот например триггеры на уровне записи этого нет в MS. Использование этой штуки нужно когда необходимо изменять колонку PK, но согласитесь, наверное это не самый лучший стиль разработки. Что есть еще в Оракле? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 11:50 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pt12pt, Может просто "тот продукт" под MS SQL толком не протестирован (не работает), а просто "заявлен" для красного словца? Был у нас подобный случай - оказалось именно так. То есть "в прайсе" продукт был, а в наличии - не было. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 12:20 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
в оракле может быть много чего, ровно как и в мсскл. Оба эти сервера хороши. Но вопрос в том, кто и как затачивал приложение под субд и затачивал ли вообще? А про это вам не расскажут, как правило мультисубдшные приложения используют субд кошмарным извращенным образом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 13:02 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Лучше в ерп-разделе этого форума спросите, кто что думает про работу вашей системы на мсскл. Узнаете гораздо больше полезного чем здесь. Пока разговоро ниочем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 13:05 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pt12ptу нас закуплены лицензии мы подписаны по программе Software Assurance Этого вполне достаточно чтобы посылать внедренцев с их Оракулом в задницу. Они просто хотят получить свои комиссионные за ваш счёт. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 13:05 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dimitry SibiryakovЭтого вполне достаточно чтобы посылать внедренцев с их Оракулом в задницу. Не факт. Если система нужна (именно эта система) и не работает на MS SQL де факто... - то скорее это повод говорить о серьезной скидке. Просто пишу - сталкивался. MS SQL был заявлен , но в дальнейшем компания отказалась нам продавать решение на нем. Ограничились скидкой. (К огромному сожалению) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 13:36 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dimitry Sibiryakovpt12ptу нас закуплены лицензии мы подписаны по программе Software Assurance Этого вполне достаточно чтобы посылать внедренцев с их Оракулом в задницу. Они просто хотят получить свои комиссионные за ваш счёт. Вот например автономные транзакции, пакеты есть в Oracle. От них практический толк есть? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 13:36 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dvimне работает на MS SQL де факто... ....то на Оракуле под управлением MS SQL DBA она тоже де-факто не будет работать. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 13:45 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dvim, если вы не с целью потроллить задете вопросы, озвучте что за система и люди вам дадут более вменяемы совет. Что толку с плюшек оракла, если прилада генерит кошмарные запросы через ORM и сервер пытается молотить данные курсорами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 13:46 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pt12ptDimitry Sibiryakovпропущено... Этого вполне достаточно чтобы посылать внедренцев с их Оракулом в задницу. Они просто хотят получить свои комиссионные за ваш счёт. Вот например автономные транзакции, пакеты есть в Oracle. От них практический толк есть?для разработки есть но Вы разработкой собрались заниматься или обслуживанием готовой системы? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 13:46 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pt12ptСпасибо. А субъективно есть ли, что-то такое в Оракле убойное, что делает его флагманом. https://sites.google.com/site/triffids/oraclevsyukon ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 16:28 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ggg_old Что толку с плюшек оракла, если прилада генерит кошмарные запросы через ORM и сервер пытается молотить данные курсорами. как раз тут оракловые плюшки и вылазят в полный рост. оракловый дба имеет много больше инструментов бороться с такой ситуаций, например зафиксировать нужный план (Stored Outlines), нафигачить матвью или партитионинг применить, который много больше вариантов разбивки имеет на фоне мсскл. молотилка курсора опять же много быстрей под ораклом происходит, у мсскл известные проблемы с этим. настройка под дурной софт много в оракле наверняка будет много проще, т.к. возможности сгладить придурь проектировщиков больше. начиная от размеров блоков, заканчивая тонкой настройки пулов кеша под разные куски базы. там был вопрос нафига автономные транзакции, так вот и они очень пригодяться если к чужому софту нужно присобачить какое-то логирование, не вмешиваясь в транзакции софта. ну и оракловые resource governor и flash back queries сделают жизнь дба много проще, мсскл на сколько я знаю лишь в 2012 сделала первые робкие попытки сделать систему ограничения ресурсами ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 16:49 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pt12ptОна поддерживает несколько СУБД. Но внедренцы говорят, что лучше Oracle Database При всей любви к Ораклу две первые версии происходящего лично у меня: 1. Внедренцы надеются продать вам Оракл и поиметь с того какие-то плюшки 2. Внедренцы знают Оракл и не знают МС. Впрочем, там, где Оракл лучше, компетентные внедренцы вне всякого сомнения смогут рассказать несколько сценариев, где на вашей конфигурации будет много лучше, и почему. Сугубо для примера, в системе, с которой я имел дело, внедренцы говорили: "когда данных становится порядка 5Гб, файрбёрд начинает дико тормозить, а на оракле всё нормально". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 17:16 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Yo.!Ggg_old Что толку с плюшек оракла, если прилада генерит кошмарные запросы через ORM и сервер пытается молотить данные курсорами. как раз тут оракловые плюшки и вылазят в полный рост. оракловый дба имеет много больше инструментов бороться с такой ситуаций, например зафиксировать нужный план (Stored Outlines), нафигачить матвью или партитионинг применить, который много больше вариантов разбивки имеет на фоне мсскл. молотилка курсора опять же много быстрей под ораклом происходит, у мсскл известные проблемы с этим. настройка под дурной софт много в оракле наверняка будет много проще, т.к. возможности сгладить придурь проектировщиков больше. начиная от размеров блоков, заканчивая тонкой настройки пулов кеша под разные куски базы. там был вопрос нафига автономные транзакции, так вот и они очень пригодяться если к чужому софту нужно присобачить какое-то логирование, не вмешиваясь в транзакции софта. ну и оракловые resource governor и flash back queries сделают жизнь дба много проще, мсскл на сколько я знаю лишь в 2012 сделала первые робкие попытки сделать систему ограничения ресурсами Скажите, а то что Оракл перенес свою разработку в Индию это не проблема? И то что продукты Оракла как-то неторопливо работают. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 17:52 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Yo, я за то. что придурь лучше минимизировать насколько это возможно, а потом, с оставшейся придурью - бороться. У ТС есть кникальная возможность сделать выбор, но он не отвечает на основные вопросы, что подозрительно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 17:59 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ggg_oldYo, я за то... К сожалению, он многого не знает об MS SQL. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 18:03 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pt12ptСкажите, а то что Оракл перенес свою разработку в Индию это не проблема? И то что продукты Оракла как-то неторопливо работают.Первое чушь. По второму вопросу нужно прокладку менять. Ну и да - тема-холивар. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 18:44 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander Ryndinpt12ptСкажите, а то что Оракл перенес свою разработку в Индию это не проблема? И то что продукты Оракла как-то неторопливо работают.Первое чушь. По второму вопросу нужно прокладку менять. Ну и да - тема-холивар. Ну например Oracle HTTP Server или Web Cache без ящика водки и не поставишь. Так как Оракл забыл указать, что нужно менять конфиг (дизейблить ІPv6) иначе этот самый web Cache и не стартует. Как-то все оракловое очень запутанное и сложное, я не говорю конкретно про СУБД, но тендеция какая-то нехорошая. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 18:57 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pkarklinGgg_oldYo, я за то... К сожалению, он многого не знает об MS SQL. Почему же не знает его сравнение очень толковое. Сразу видно, что он разбирается в обеих СУБД ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 18:58 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pt12ptНу например Oracle HTTP Server или Web Cache без ящика водки и не поставишь. Судя по тому, что на support.oracle.com я уже второй месяц стабильно наблюдаю Код: plaintext 1. 2. 3.
Забавно, что предыдущий экран - логина - красуется гордой надписью "Powered by Oracle Access Manager 11g"... Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 19:06 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pt12ptНу например Oracle HTTP Server или Web Cache без ящика водки и не поставишь. Так как Оракл забыл указать, что нужно менять конфиг (дизейблить ІPv6) иначе этот самый web Cache и не стартует. Как-то все оракловое очень запутанное и сложное, я не говорю конкретно про СУБД, но тендеция какая-то нехорошая. простота как известно хуже воровства. яркий пример - slammer. в оракле такого масштабы бедствия исключены, тогда как инцинденты co slammer в банках и на ядерных объектах красноречиво показывают, что даже в серьезных учреждениях майкрософтские дба тыркают в кнопочки визарда не осознавая даже базовых вещей. а потом складываются целые континенты ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 19:09 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Yo.!pt12ptНу например Oracle HTTP Server или Web Cache без ящика водки и не поставишь. Так как Оракл забыл указать, что нужно менять конфиг (дизейблить ІPv6) иначе этот самый web Cache и не стартует. Как-то все оракловое очень запутанное и сложное, я не говорю конкретно про СУБД, но тендеция какая-то нехорошая. простота как известно хуже воровства. яркий пример - slammer. в оракле такого масштабы бедствия исключены, тогда как инцинденты co slammer в банках и на ядерных объектах красноречиво показывают, что даже в серьезных учреждениях майкрософтские дба тыркают в кнопочки визарда не осознавая даже базовых вещей. а потом складываются целые континенты ... Наверное все же это раньше было. Если поставить в локальной сети SQL Server, а сеть защищить хорошим аппаратным межсетевым экраном , не иметь ничего на этом сервере кроме СУБД, не иметь шар и быть не в домене, не иметь NT-авторизацию и бездумно не раздавать привелегии, а также открыть только порт 1433 и только в локальной сети, то очень сложно придется вирусам и троянам. Зато ДБА тыкает мышкой и делает кучу базовых вещей интерактивно, в отличии от оракла ДБА, который вынужден например восстанавливать БД из RMAN в командной строке. Согласитесь как-то уж слишком, иметь язык для работы с данными (SQL), затем иметь отдельный язык для процедур (PL/ SQL), так еще и знать язык для восстановления/резервирования БД. В MS все просто, все делается в одном штатном средстве. В Оракле очень сложный порог вхождения, начиная с установки на Linux, так как на Windows по словам того же Yo он нормально не функционирует и заканчивая его настройкой с тысячей параметров. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 19:31 |
|
Чем MS SQL Server хуже Oracle Database?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Yo.!pt12ptНу например Oracle HTTP Server или Web Cache без ящика водки и не поставишь. Так как Оракл забыл указать, что нужно менять конфиг (дизейблить ІPv6) иначе этот самый web Cache и не стартует. Как-то все оракловое очень запутанное и сложное, я не говорю конкретно про СУБД, но тендеция какая-то нехорошая. простота как известно хуже воровства. яркий пример - slammer. в оракле такого масштабы бедствия исключены, тогда как инцинденты co slammer в банках и на ядерных объектах красноречиво показывают, что даже в серьезных учреждениях майкрософтские дба тыркают в кнопочки визарда не осознавая даже базовых вещей. а потом складываются целые континенты ... "а еще у вас негров линчуют!" (С) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.03.2012, 19:32 |
|
|
start [/forum/moderation_log.php?user_name=Yegor+Osipov]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
13ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
34ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
64ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 860ms |
total: | 1030ms |
0 / 0 |